Le routine des changements d'eau

Aquarium concerné COMMUNAUTAIRE

aquarium COMMUNAUTAIRE , de MarleneMLX

44 commentaires

Molac
Molac
Quelle est la fréquence ? Quel pourcentage ?
MarleneMLX
MarleneMLX
Dans la théorie, je vise environ 15% par semaine. Par manque de temps en ce moment c'est plutôt 1 à 2 fois par mois
laurent-galichet
laurent-galichet
pour ma part je change comme toi actuellement soit 15% une fois par mois , et mon bac et les fish s'en portent bien , je ne suis pas pour les changement hebdo d'autant que mes bac et ton bac sont bien plantés , j'estime que ce n'est pas nécessaire d'en faire plus ( c'est juste ma façon de faire, avec mon avis )
Anhtu
Anhtu
@laurent-galichet je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la fréquence des changements d'eau .

Cependant , même bien planté , pour les bacs jeunes et les jeunes aquariofiles , je recommande quand même 10% hebdomadaire . Cela permet d'éliminer les surplus en tout genre dans l'eau et ça efface certaines erreurs de débutant en terme de dosage des différents produits (fertilusation et autres ).

Pour moi , l'allongement de la fréquence des changements d'eau doit rester la panache des bacs matures et équilibrés .
Molac
Molac
Je posais la question car je m'efforce de changer 15% hebdo d'un bac de bientôt deux ans qui tourne super bien. Et je me demandais si je ne pouvais pas réduire la fréquence. En revanche, mon jeune bac (3mois d'existence) en a besoin car pas encore équilibré et surtout il est plein de filamenteuses.
Anhtu
Anhtu
@Molac justement , la connaissance du bac va permettre à l'aquariophile de le déterminer .

Laurent , consciemment (où peut être inconsciemment 😜), adopte tout une série de mesure et de pratique qui le lui permet .

Toi avec ton bac de 2 ans , tu sais exactement comment il tourne , quelle sont ses besoins donc tu peux presque anticiper les risque et les conséquences par rapport à la modification de tes pratiques .

Moi par exemple , je suis en train de passer Bornéo en un pseudo low tech , je vais rallonge les changements d'eau . Mais au préalable j'avais des mesuré l'évolution du bac durant 3 semaines sans changement d'eau .
J'ai constaté un taux presque à zéro sur la période de no3 et po4, mais le K et le Fe augmentaient . Du coup en prévision de ce passage en low tech , j'ai modifier mon dosage de fertilisant , j'étais à 50% de la dose prescrit pour tout , la je reste à 50% pour le po4 et le no3 et 10% pour le K et le Fe.
MarleneMLX
MarleneMLX
@laurent-galichet Là, tu vois, je ne change pas assez en ce moment car j'ai un début d'algues. Quand je le fais 1 fois par semaine, je n'ai pas d'algues
Rico86
Rico86
@MarleneMLX J'ai les même algues filamenteuses que toi dans mon 120 litres. Je fais pourtant régulièrement un renouvellement d'eau hebdomadaire de 20 litres. J'ai remarqué quelques algues pinceaux et des diatomées. Pour les diatomées mon ancistrus s'en charge. J'espère que mes plantes vont finir par prendre le dessus sur les algues...
Anhtu
Anhtu
@Rico86 pour tes algues , il faut rentrer dans le détail , car le diable se cache dans les détails .

Pour mon cas , je peut te dire que mon bac un équilibre précaire sur le devant du bac . Une zone spécifique du bac .

La raison est simple , les racines ainsi que la riccia occultent énormément la lumière .
Les 10 cm forme la zone la plus important avec le plus de détails au niveau de la végétation .
Je suis obligé de place une rampe de 3000lm pour cette zone afin qu'il y a assez de lumière pour les plantes basses .

Jusqu'à la tout est normal . Cependant , cette fameux rampe illumine bcp la vitre avant . Les racines suspendu ainsi que la vitre avant sont envahi d'algues vertes encrouttantes.

Je pourrai limiter ce phénomène en diminuant la puissance de la rampe mais ça sera au détriment des mes plantes basses , surtout qu'il y a toujours des zones mal éclairé sur la face avant .

Du coup pour limiter ce problème , j'ai abordé le problème différemment .

Je vais généralisé , la plupart des algues vertes sont dû à une eau trop riche . Du coup , j'ai pris l'option de ne pas chercher à atteindre un certain taux de no3 ou de po4 , je maintiens une eau assez pauvre afin que les algues vertes n'en profite pas . Tant que ces taux ne sont pas à zéro cela me convient .

Toujours dans Bornéo , toujours sur sa face avant j'ai une pierre avec des algues rouges , de la famille des algues pinceaux mais elle fait moins de 1 cm de haut .
Le plus étonnant c'est que cette algues se développe dans une assez d'ombre du bac . Et elle reste sur la pierre (un peu calcaire d'ailleurs ), sans envahir d'autres espace .

Cette deuxième exemple c'est pour te dire qu'il y a des algues pour tout type de condition . Et je suppose que c'est la présence de calcaire sur la pierre qui a du aider à l'épanouissement de cette algues .

Maintenant il faut que tu regarde dans le détail de ton bac .

Lors des changements d'eau , si tu fais 50/50, tu risque d'avoir des silicates dans l'eau de conduite = risque de diatomée .

Pour les filamenteuses regarde ton niveau de no3 , sa localisation ,

Pour les pinceaux souvent ça vient d'un déséquilibre po4/no3.
Quel est ton taux de po4 ?

Regarde aussi le brassage , est-ce qu'il brasse partout , que tous les nutriments soit tôt ou tard filtrer , évite des zones mort , se sont des endroits où les nutriments et déchets s'entasse , souvent ça donne des algues et de la ciano .

J'espère que par ce témoignage , cela pourrai t'aider un peu plus dans ta quête .
MarleneMLX
MarleneMLX
@Rico86 c'est pas de la filamenteuses, c'est de la pinceau sur ce bout de racine
(la verte c'est de l'aegagropila reliquat de boules qui ne sont plus dans le bac depuis des années).

Mais c'est clair que dès que je ne fais pas assez de changements d'eau, j'ai du pinceau, de la filamenteuse ou de la corne de cerf qui apparaît

Par contre en ce moment comme je suis pas mal absente, je laisse les lentilles se développer en surface pour absorber les excès et c'est vraiment efficace
DavidGatelier
DavidGatelier
Conditions favorisant les Cornes de cerf: fer+ lumière +courant.
Filamenteuses: nitrates+lumière.
Pinceaux: phosphates élevés, nitrates bas, support végétal en déclin.
DavidGatelier
DavidGatelier
Je viens de démonter tout le mur végétal afin de me débarrasser de la moindre plantule de lentille, 4h de nettoyage des plantes, 3h de réfection du mur, fini à 2 heures du mat, sus aux lentilles pour moi.
Molac
Molac
@DavidGatelier merci pour cette précision. Mon jeune bac est mangé par la filamenteuse. Certainement une lumière trop puissante. Et des changements d'eau pas assez régulier. Quant au taux de nitrate, pas fait de mesure depuis longtemps faute de produit.
Rico86
Rico86
@Anhtu Merci pour ces explications. Depuis que j'augmente la durée d'éclairage je trouve que j'ai beaucoup moins d'algues vertes filamenteuses. J'avais mis un embout coudé à la sortie de bac. C'était une erreur. Je l'ai enlevé et à présent le courant va jusqu'à l'autre bout du bac. Avant cela l'eau stagnait à cet endroit. Cela également été bénéfique.
Mes PO4 sont au minimum, les NO3 sont à 1. Je vais continuer à augmenter progressivement la durée d'éclairage. Je l'ai augmenté d'un quart d'heure récemment. Les Bucephalandras et les anubias nana me font d'avantage de nouvelles feuilles. J'ai coupé celles qui étaient très atteintes. Je pense que cela les a fortifiées. Pour l'engrais je ne met que la moitié de la dose.
Rico86
Rico86
@MarleneMLX OK donc si toi même tu as quelques problème d'algues dans ton superbe bac clean et très bien planté cela me rassure😉 Les miennes vont finir par disparaître. Pas de PO4, nitrates à 1. Je fais des renouvellements d'eau chaque semaine. Et depuis que j'ai augmenté la durée d'éclairage les algues sont moins nombreuses, mes plantes font davantage de feuilles.
Rico86
Rico86
@Anhtu Par contre comment savoir si l'on a des silicates ? Pour mon bac de 120 litres je renouvelle 20L. J'utilise beaucoup moins d'eau du robinet que d'eau osmosée. Je calcul les ratios en testant systématiquement la dureté de l'eau de conduite qui varie toujours un peu.
Anhtu
Anhtu
@Rico86 je vais reprend l'exemple de Laurent , pourquoi ce type de maintenance fonctionne chez lui et pas forcément chez les autres .

Ils a choisi sûrement des plantes adapté , facile , et peu exigentes.

Je vais te reprendre à nouveau l'exemple de mon bac Bornéo .

Pour son passage au low tech , j'ai opté pour des plantes adapté pour les zones difficile . C'est la dire la zone médiane et la zone basse du fond du bac . Ses sont sont très ombragé .
Pour ne pas avoir de problème , j'ai changé toute la végétation de ces zones il y a 2 mois pour de la Fougère de Java qui est moins demandeuse en terme de lumières , de co2 ...
Puis il y a 3 semaines j'ai arrêter le co2 ,
La semaine prochaine je vais diminué de moutier la filtration et je garde que la filtration biologique .
En même temps je vais diminuer de moitié ma fertilusation , c'est à dire je serai à 25% de la dose prescrite mais se dosage peut évoluer selon les besoins des plantes .
La lumière je la laisse tel quel à 100% sur les 2 rampes celle de 9000lm et celle de 3000lm car mon scape est trop accidenté et offre trop de zone d'ombre .

Comme tu l'as remarqué, avant chaque intervention important j'ai attendu un mois , afin de pouvoir constater les variation du bac suite à mes modifications .

Et comme tu as vu aussi tout mon action pour cette transition est centré sur les plantes . Car en eau douce , les plantes forment la principale sources de stabilité du bac .

Et l'autre facteur qui a aussi son importance c'est la connaissance du bac , de l'impact de tes actes . Et avec tous ces renseignements tu peux adapter et anticiper afin que tout ce passe au mieux pour le bac .

Et au pire si tu rencontre des soucis , tu pourras toujours consacrer 80% de ton énergie pour ces problèmes de dernières minuite , car le reste est déjà anticipé et planifier .

Après chacun doit adapter tout ça selon son mode de fonctionnement .
Anhtu
Anhtu
@Rico86 pour les silicates il y a des tests pour les silicates .
Rico86
Rico86
@Anhtu OK je vais suivre tes conseils. Merci
Rico86
Rico86
@Anhtu Je vais essayer d'en trouver.
MarleneMLX
MarleneMLX
@Rico86 on a tous un tout petit peu d'algues. Par contre quand ça commence à proliférer faut agir.
Perso j'ai très peu d'algues et ça arrive toujours en sanction d'un manque de maintenance.

Lorsque j'en ai un peu plus et que ça se développe, j'en retire un max et je change 80% d'eau, c'est assez radical.
Anhtu
Anhtu
@Rico86 le seul conseil pertinent que je peux te transmettre c'est de comprendre le pourquoi et le comment ça se produits .

Je vais m'appuyer sur mon bac pour mieux te le montrer .

Je vais prendre 3 même pierres, dans le même bac , au même moment mais placé à différents endroits .

Ils ne réagissent pas du tout pareil .
Anhtu
Anhtu
@Rico86 la 1ère pierre , elle est du côté de l'echinodorus , c'est à dire côté gauche .

Tu remarqueras des traces verts sur la pierre ,
Elles sont là début le début et n'ont pas évolué.

Lorsque j'ai lancé mon bac , j'avais que la pompe de la décante interne qui fait 550l/h pour un bac de 200l brut .

J'ai vu apparaître ces tâches , je me suis dit soit c'est des algues vertes ou soit un début de ciano .
J'essaie de crater pour en prélevé un peu , impossible on dirai que c'est incrusté dans les strate de calcaire .

Par prevention j'ai décidé de mettre une 2ème pompe de 600l/h afin d'augmenter le brassage et de limiter le risque de cyano .
Pour la cyano , selon moi , c'est le facteur brassage qui est prédominante car tu peux oxygéné ton comme tu le veux si tu n'as pas un bon brassage pour emmener l'oxygène partout , le problème reste le même .
Anhtu
Anhtu
@Rico86 le 2ème exemple est cette pierre du côté de la décante et de la deuxième pompe , celle que je vais retirer la semaine prochaine .

Elle est donc dans une zone morte , la pierre est occulté de la lumière par la racine que j'ai collé sur la décante ainsi que les autres plantes .

Là j'ai zoomer afin que nous puissions voir un peu .

Sur cette pierre et dans des conditions spécifiques , peu de lumière , peu de brassage , j'ai eu des algue rouge qui se sont installer dans cette niche écologique .

Comme quoi , ce n'est pas en baissant la lumière qu'on va régler le problème d'algue , car il en a toujours une pour venir occuper une niche écologique vacante dès que l'opportunité se présente .
Anhtu
Anhtu
@Rico86 la 3ème et dernière pierre , elle est situé au fond du bac , au bout du chemin .

Elle a un peu plus de lumière que les deux avant , un peu plus de brassage que la 2ème .

Mais elle n'a rien .

Comme quoi , dans un même bac , selon les paramètre qu'on leurs offre , on peut avoir des niches écologiques très différents .

Le problème sur les forums , lorsqu'on aide sur les algues , on ne peut aider que sur le global .
On va pouvoir aider pour le plus gros et pour " la finition " il faut rentrer dans le détail. Et c'est ça le plus compliqué pour les novices .
Anhtu
Anhtu
@Rico86 et pour finir je vais revenir l'importance de comprendre "le pourquoi et le comment ".
Je reste toujours sans le domaine des algues . Et cette fois ci on va parlé de fertilisation et lumière .

Comme tout le monde , je suis les recommandation , je fertilise à 50% puis jusqu'à 100%.

Mon bac est très chargé , vue de dessus on ne voit pas le fond , donc je suis obliger de chargé en lumière afin leur peu de rayonnement qui passent , doivent pouvoir satisfaire la végétation de la zone basse du bac .

Je sais que ce facteur rend l'équilibre de mon bac précaire . Une baisse de 10 ou 15% rendrais l'équilibre nettement mieux .

Dans cette configuration j'ai un développement d'algues verts encrouttante sur pas mal de racines exposé .


Le raisonnement le plus simple est de baisser 10 à 15% la puissance de la lumière . L'impact est minime et je peux sauver le tout .

Malheureusement , si je opte pour ce soit , au vue des zones très ombragé que j'ai , je vais devoir les sacrifier .

J'ai pris l'option de les conservé mais je veux restreindre le développement des algues. Il faut que je joue sur les autres paramètres . J'ai opté pour jouer sur la fertilisation .

Pourquoi ce choix . J'ai un sol technique donc une bonne fertilisation au sol , la fertilisation que j'introduis va d'abord aux plantes epiphytes , un peu autres autres plantes qui vont chercher des compléments dans l'eau et aussi aux algues .

Après plusieurs tests , j'ai trouvé qu'un taux de 50% par rapport à la dose recommandée convenait pour mon bac même s'il est très dense en plantation .
Les algues ne se trouves plus que sur cette racines et sur la vitre avant .
Mais le développement est très lente .

Chaque bac est spécifique , selon l'équipement , les modes d'entretien . Mais si on sait pourquoi on mène une action ou faire un choix , si ça ne va pas on sait également pourquoi et on peut modifier ou rectifier l'erreur .
Rico86
Rico86
@Anhtu oui je comprends. C'est vrai que j'ai par exemple des plantes qui ont des algues et d'autres non. Des endroits du bac en ont plus que d'autres. Une plante peut avoir des algues alors que la même se trouvant à proximité n'en a pas. J'observe mon bac et je cherche les solutions aux problèmes. C'est pourquoi j'ai enlevé l'embout coudé à la sortie du filtre. L'eau circule à présent jusqu'à l'autre extrémité du bac. Il y a donc plus de brassage. Je me suis aperçu que grâce à cela je n'avais presque plus de diatomées. En augmentant progressivement mon éclairage les algues vertes disparaissent peu à peu. Les plantes poussent mieux et semblent prendre le dessus sur les algues. Comme je n'ai pas de PO4 j'ai choisi un engrais complet avec nitrares et phosphates. Je ne mets pour l'instant que la moitié de la dose. Les plantes semblent se fortifier et font plus souvent de nouvelles feuilles. Par la suite je vais doser l'engrais et varier la durée d'éclairage en fonction des l'évolutions.
Anhtu
Anhtu
@Rico86 c'est parfait , à te lire je ressent cette temporisation qui est nécessaire pour l'observation et l'analyse.

Comme tu le dis , nous manipulation du vivants , il faut faire attention à la rigidité des chiffres .

Tu es sur la bonne voie , la lutte contre les algues , c'est en vrai la recherche d'un équilibré local ou généralisé .
Bon courage et bonne journée mon Rico .
Rico86
Rico86
@Anhtu Merci beaucoup Anthu. Je suis allé chercher de l'eau osmosée chez Jardiland (gratuite avec la carte fidélité) . Je viens de faire les tests.
Test JBL
GH =0
KH=0
NO2<0,01
NO3<0,5
PO4<0,02
Jusque là c'est bon.
Par contre le PH est à 6,2. Sur l'étalonnage le résultat correspond au vert très clair. S'il avait été à 6 la couleur aurait viré à l'orange vif.
Est-ce normal que le ph ne soit pas à 0?
Bonne journée à toi aussi @Anhtu.
Anhtu
Anhtu
@Rico86 au vue du kh, cette eau n'a plus aucun pouvoir tampon donc le ph peut varié soudainement et parfois violemment .

Il faut maintenant se pencher sur le facteur qui pourrait acidifier l'eau .
Rico86
Rico86
@Anhtu Je pourrais aller leur en parler. C'est à eux de nous vendre de l'eau osmosée correcte et de voir ce qui cloche. Crois-tu que c'est à cause de cela que j'ai toujours un ph élevé ? Ça serait logique.
Il y a un vendeur très sympa avec qui je discute. Je vais m'adresser à lui. Je vais y aller cet après midi
Rico86
Rico86
@Rico86 où bien comme une eau osmosée doit avoir un KH de 0 le problème du ph instable doit être le même dans l'eau osmosée en général...
Anhtu
Anhtu
@Rico86
Quelque soit la provenance de l'eau osmosée , avec un kh proche de zéro , le ph sera instable .

Je n'ai jamais manipuler de l'eau osmosée , et encore moins réfléchi à ce problème , mon exemple risque d'être farfelu voir erroné ,

Du coup je pense qu'il suffit d'un rien pour faire varier le ph d'un sens comme de l'autre . Peut être un bidon un bidon un sale peut faire varié le ph . Si les saletés sont organiques, le ph pourrai aller vers l'acide , mais si c'est minéraux peut être vers le basique .

Et je pense également que la concentration est tellement minime qu'elle n'aura pas d'impact sur le ph de l'eau du bac .

Après c'est une théorie qui mérite d'être validé 😅
MarleneMLX
MarleneMLX
@Anhtu l'eau osmose par définition c'est KH=0.

Rico, le PH à 0 c'est impossible. C'est l'acidité ultime. Le PH neutre c'est 7. Donc entre 6,5 et 7,5 généralement pour l'eau. Un bac planté, avec tannin, racines ou eau osmosee sera plutôt autour de 5,8-6,5 alors qu'un bac rocheux (genre Malawi,...sera au dessus de 7,5)
Rico86
Rico86
@MarleneMLX Oui c'est vrai, je suis d'accord avec toi. Et oui le ph neutre est à 7. Donc pour celui de mon eau osmosée c'est normal.
Anhtu
Anhtu
@MarleneMLX c'était pou essayer de donner une explication pourquoi le ph de l'eau osmosée de Rico est à 6.

J'avais comme hypothèse que son bidon avait des impureté d'origine organique . Ce qui a acidifier l'eau , mais c'est une théorique doit être vérifier .
DavidGatelier
DavidGatelier
il est a mon avis plus facile d'expliquer qu'une eau osmosée n'a pas de pH, vu que le simple contact du CO2 de l'air ambiant peut le faire descendre...
Son eau osmosée a un pH de 6 à un instant T, mais une heure après peut être différent, il suffit que le bidon ait été un peu secoué, et hop, yoyo
Rico86
Rico86
@Anhtu c'est un des bidons de 5 litres qui me sert uniquement pour l'eau osmosée. Il n'a jamais servi à vider l'eau de mon aquarium par exemple. Donc pas de résidus organiques. A l'origine c'était un bidon d'eau distillée. A part cela j'ai analysé l'eau osmosée juste après être allé la chercher.
DavidGatelier
DavidGatelier
@Rico86 le peu d'air, contenu dans le bidon, se mettant en contact avec l'eau lors du transport suffit à lui faire bouger son pH
Anhtu
Anhtu
@Rico86 l'eau de jardiland est bonne , sur ce point tu n'as pas à t'inquiéter .
Rico86
Rico86
Ok
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Le Plessis-Robinson

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Le Plessis-Robinson sont en cours de consolidation.
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pH
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KH
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GH
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NO2
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NO3
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SiO2