Cyclage express ?

Question
lucie-nol
lucie-nol
Cyclage express ?
Salut les fishophiles 😁 alors j ai une question concernant l'introduction de poissons dans mon deuxième bac de 60 l mis en eau avant hier... Résumé de la mise en eau : -eau dechloree -sol du 100 l (visiblement blindé de bactéries ) ajouté dans le 60l - ajout de bactéries vivantes - utilisation du perlon bien crassou du 100l dans le filtre du 60l -plantations pleines de racines extraites du 100l... Afficher la suite
Cyclage express ?
Salut les fishophiles 😁 alors j ai une question concernant l'introduction de poissons dans mon deuxième bac de 60 l mis en eau avant hier...
Résumé de la mise en eau :
-eau dechloree
-sol du 100 l (visiblement blindé de bactéries ) ajouté dans le 60l
- ajout de bactéries vivantes
- utilisation du perlon bien crassou du 100l dans le filtre du 60l
-plantations pleines de racines extraites du 100l
- ajout d'une vingtaine d escargots de 3 espèces différentes (tirés du 100l également )

Aujourd hui, les nouilles du 60 l sont dégueu à souhait.

Question : quand pensez- vous que je pourrai transférer mes 5 femelles guppys dedans ? Ou les 2 mâles, je ne sais pas encore trop comment les dispatcher... les 2 mâles risquent de se faire ch*** non ? Et les 5 femelles risquent d être à l étroit. Alors, vos avis ? 😁

36 commentaires

Refugees63
Refugees63
Oui tu pourras, après le pic de nitrites 😌
Si les masses de filtration ne sont pas colonisées, qu’elles soient deg n’est pas un signe de colonisation, le simple fait d’avoir remuer le sol et transféré à du en tuer une quantité importante. Donc ton cyclage va être rapide, mais attends et surtout contrôle les paramètres
lucie-nol
lucie-nol
Okay Refugees63 je surveille tout ça ^^
Anonyme
Anonyme
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Pourquoi seraient-elles mortes ?
Ce sont des bactéries aérobies, du coup, pourquoi un peu de mouvement serait nocif ?
Refugees63
Refugees63
Bin dès qu’on gratte le sol on provoque des montées de nitrites, donc je vois pas pourquoi le fait de transférer un sol cyclé ne risquerait pas de remuer la merdasse et faire une montée de nitrites
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Refugees63 que ça remue les saletés, ça ne fait aucun doute.
Mais pourquoi ça tuerait les nitrobacters et pas les Nitrosomonas ?

Que les saletés ne soient pas encore encore décomposées et entraine une montée de l’ammoniaque, pourquoi pas. D'où la montée de nitrites.
S'il y a un pic de nitrite c'est que les nitrosomonas bossent mais que les nitrobacters ne suivent pas le rythme.
Qu'elles ne soient pas suffisamment nombreuses, OK. Si on augmente "le travail" en entrée il faut du temps pour monter en charge.
Jusque là je suis.

Mais pourquoi elles mourraient ? Qui les assassine ?
Refugees63
Refugees63
@ArtemusKlegg J’veux dire par là que le cycle n’est pas installé, les bactéries vont pas faire le taf dès la réintroduction dans l’autre bac, il va falloir laisser un peu de temps avant que tout s’équilibre, mais effectivement abus de langage, personne n’as tué de bactéries 😌
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Encore un mystère résolu ^^
Refugees63
Refugees63
@ArtemusKlegg C’est le colonel moutarde, dans la bibliothèque avec le chandelier
lucie-nol
lucie-nol
Intéressant tout ça ;) je les ai à peine sortis de l eau (le sol, le perlon et les plantes, je les ai promenés dans de l'eau du 100l), du coup j'espère qu'aucune bactérie n'a été blessée 🤔😁
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
ça ne vit pas que dans l'eau.
as-tu entendu le gémissement triste de la nitrobacter blessée ?
lucie-nol
lucie-nol
@ArtemusKlegg 😂😂😂 jamais eu ce privilège
Anonyme
Anonyme
Stef7524
Stef7524
Test nitrites gouttes et tu fais chaque jour.
Tu pollues un jour et si rien les 2 suivants c est bon, tu auras préservé tes souches
lucie-nol
lucie-nol
Okay et du coup, si c est le cas, on peut introduire des poissons direct ?!
AwesomeSince82
AwesomeSince82
La vrai question, c'est pourquoi vouloir tout faire si vite ?
TU fais un nouveau bac, prend le temps de le faire 😊

C'est rarement une bonne idée de remuer un sol pour l'utiliser ailleurs :
- Tu flingues le 1er en faisant remonter un paquet de merde
- TU démarches pas propre sur le second.

Introduire des racines et autres OK.
Mettre des éléments de la filtration du 1er dans le 2nd OK.

Mais ca n'enlève rien à la prudence de laisser les bacs se cycler normalement, et attendre que le mélange se stabilise.

Tes nouilles sont crades car t'as mis de la merde dans le filtre avec ton perlon et ton sol remué.

Tu pouvais rincer avec de l'eau du bac pour mettre les éléments de filtration, ca t'aurait éviter ça déjà, et tu aurais pas détruit les bactéries. 😊

Il n'empêche que tu dois passer par une phase de surveillance journalière pour ton nouveau cyclage qui, si tout va bien, devrait possiblement aller plus vite, MAIS ne sera pas immédiat ni une certitude.

T'as colonisé une partie avec ce que tu as amené, mais t'as aussi pollué (ammoniac, nitrites, etc.)
Donc le temps que ca s'équilibre, c'est un nouveau cycle.

Donc tes poissons, je serais toi, j'attendrais un peu.
lucie-nol
lucie-nol
Oui dans le doute, j avais prévu d attendre les 28 jours conseillés, mais du coup, je voulais être sûre de l'effet réel de l'utilisation de bactéries d un autre bac, je me suis laissé dire que ça pouvait bien raccourcir le processus :)
lucie-nol
lucie-nol
Après pour le sol, j'ai pris celui de mes plantes qui sont comme en pot dans des verres dans le 100l, ça a limité le démontage du sol de l aquarium quand je les ai déménagées :)
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 +1... J allais faire une réponse du même genre... C'est une erreur d imaginer que la crasse, est synonyme de bactéries... La crasse, c est de la pollution que l on capte via la filtration mécanique, que l on cherche à évacuer du bac par la suite, en changeant notament la ouate... Il faut garder son support bactérien clean... Les bactéries traitent notament l ammoniaque émis par la faune et la décomposition des plantes ( qui peut être plus polluant que la faune d ailleurs, dans certains cas...) Quand on trifouille le sol, on charge d un seul coup l eau en crasse, et les bactéries ne peuvent faire face à cette montée soudaine...

Dans le cadre de mon déménagement, j'ai préféré opté pour un sol neuf, dénué de pollution, pouzzolane et "vrai" support bactérien sous mon sable. Tout reposait sur les bactéries qui résidaient sur mes plantes, racines, pierres et mes deux paniers de matrix de mon filtre... Sans savoir ce qu il en resterai entre temps... Deux doses de bacnet qui attendait dans le frigo, à l arrivé... Je n ai pas vu de nitrites, mais je suis peut être passé à côté... Ce n était pas gagné d avance... Mais la, je n avais pas d autre choix... 😉
lucie-nol
lucie-nol
Donc c'est possible, mais à éviter si on a le choix, si je comprends bien ?
Kamelot
Kamelot
@lucie-nol Ben disons que lorsque tu as un filtre externe "cyclé/rodé", avec un volume conséquent en support bactérien, un sol propice à la colonisation en bactéries, le risque est moindre, mais il est toujours présent... Le risque zéro n existe pas... 😉
AwesomeSince82
AwesomeSince82
C'est clairement plus simple de mettre un sol neuf, surtout quand on fait une nouvelle cuve.
En fait, la question ne se pose même pas. On ne réutilise pas un sol.
T'as forcement le choix de ne pas le faire.

Dans ton cas, c'est un nouveau bac, donc aucun intéret (sauf économique) de transférer le sol.
Sinon c'est la volonté d'avoir un nouveau bac rapidement, mais c'est pas un intéret, c'est un erreur de jugement dans ce cas là 😅

Aquariophilie = temps long = patience.

Vouloir faire l'économie du nouveau :
- Ca n'empêche pas de refaire un cycle. Donc aucun gain de temps.
- Ca fait prendre des risques inutiles

@Kamelot a un bon ex avec son bac.
Si il est impossible de déplacer le bac entier (souvent le cas si on a pas de nano), ou alors si on a la volonté de refondre son bac :
- on met de coté l'eau, les plantes, les racines, les éléments de filtres
- on remonte avec un sol clean
- on ajoute des bactéries pour booster

Et on prie 😅
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 Voilà, tu serre les fesses... Et tous les jours tu te dis "ça va le faire, ça va le faire" 😱 😂😂😂
lucie-nol
lucie-nol
😂😂😂 bon ben j vais attendre je serai plus tranquille ^^ le sol que j ai mis dans le 60l est neuf, il y a juste eu un ajout de sol du 100l répandu vite fait un peu partout :)
Kamelot
Kamelot
@lucie-nol Ce serait plus prudent oui... La patience est mère de sûreté 😉
Anonyme
Anonyme
Stef7524
Stef7524
Si jamais tu dois transférer du vivant sans cyclage (chez moi casse du bac précédent) ça peut se faire mais faut pas faire d erreur.

Par exemple réduire au max temps où le filtre precedent (ou les matières de filtration) ne circulent pas (1h) et ne pas laisser les plantes racines pierres hors de L eau.

Ensuite gros changements tous les jours, test nitrites deux fois par jour, souche bactéries si besoin.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Pourquoi ne faut-il pas laisser les pierres et racines hors de l'eau ?
Stef7524
Stef7524
@ArtemusKlegg les bactéries vivent dans l eau, à l air libre ou sans O2 (sauf exception qui sont anaérobie) elles meurent
lucie-nol
lucie-nol
Tout à été transporté dans l eau du 100l, rien n'a été à l'air libre plus de quelques secondes, mais comme y a pas d urgence vitale, je laisse cycle tranquille ;) tu as eu des pertes ?
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Stef7524 les nitrobacters et les nitrosomonas ne sont pas exclusivement aquatiques. On les trouve dans le sol, dans les vieux murs etc.
Et il ne serait pas impossible que dans un environnement plus riche en O2 elles soient même dans de meilleures conditions.
Stef7524
Stef7524
@ArtemusKlegg en survie je te suis, en population suffisante pour gérer la pollution, non.

Fais un test et laisse une semaine tes masses de filtration hors bac ;)
Stef7524
Stef7524
@lucie-nol nope, lucky me :)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Stef7524 le cycle de l'azote fonctionne sur toute la terre avec ces bactéries. Mieux hors de l'eau que dans l'eau.
On n'est pas dans la survie.

Laisser les supports de filtration hors d'eau évidemment qu'elles n'iront pas bien. Ces supports sont prévus pour être traversés par un flux d'eau continu.

Mais tu ne parlais pas de laisser les masses filtrante hors d'eau mais des pierres, racines et plantes.
Et pour ça je pense que ça ne change rien. Et quand bien même, on s'embêterait pas à avoir des filtres à 500l/heure bourrés de masses ultra poreuses pour accueillir des milliards de bactéries si 3 cailloux et un bout de bois pouvait tout régler ou tout détruire.
Stef7524
Stef7524
@ArtemusKlegg tu as le low tech où ça marche sans filtre.

Si tu dois faire un cyclage express, je conseille de mettre toutes les chances de ton côté, masses filtrantes et tout le reste.

Je connais pas les mesures mais y’a des bactéries sur les racines et pierre, autant ne pas s en priver quand c est galère.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Pourquoi tout nos bacs ne sont pas en low tech alors?
Et ça n'explique pas pourquoi elles mourraient. Alors que ça vit très bien hors de l'eau. Je ne dis pas au sec.
Stef7524
Stef7524
@ArtemusKlegg
Tu te poses bcp plus de questions que moi, je m arrête quand ça marche et je creuse quand ça buggue ;)

Low tech faut bcp de plantes pour absorber la pollution donc très peu de pollution donc très faible pop.
Sol travaillé également si tu fertilises pas.

J ai des doutes sur le fait que toutes les bactéries vivent aussi bien dans l eau qu en dehors mais pas envie de chercher, si tu trouves ça m intéresse :)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Stef7524 j'aime bien savoir pourquoi ça marche pour savoir comment ça ne marche plus, entre autre.
tu peux regarder l'origine du salpêtre, les processus de compostage, le pourquoi on met du fumier au rosier ou les épandages de lisier. Décomposition = ammoniac = bactéries nitrosomonas puis nitrobacter = nitrates = engrais pour les plantes.
Le salpêtre c'est un autre processus mais ce sont les nitrobacters qui bricolent dans les vieux murs.

Le cycle de l'azote est partout le même avec les mêmes bactéries.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Stef7524
Article sur le cycle de l'azote en général. Dans le sol, dans l'eau. Nitrification, nitratation

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l'azote
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