New Article F&F

Bonjour Loran, alors pourquoi pas lancer une discussion sur le sujet mais personnellement je n’ai pas suffisamment de connaissance sur ce derniers.
Pourquoi pas lancer un sujet sur la discussion de F&F

@@Alexxis oui pourquoi pas...!!!
Mais je pense que très peu de personnes l'utilise et se tournent plutôt sur des produits déjà tout fait alors que l'utilisation de celle ci est efficace aussi bien sur le court que le long terme.

Mais c'est en lisant tous les sujets abordés sur les plantes et les autres aussi que je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de sujet à proprement parler.

Parfois l'utilisation de l'argile règle pas mal de petits problèmes évoqués ici et là dans le forum mais personne n'en parle...

J'utilise aussi mironekuton qui est une roche issu du Japon, fossilisé depuis des milliers voir des millions d'années...
C'est des minéraux et oligo-éléments qui favorisent la vie à l'intérieur de nos bacs.

Mais tu as raison lancé un sujet et voir ce qu'il en découle.

Il y aura du pour et du contre mais par ma propre expérience je n'ai jamais eu d'effet négatif avec l'utilisation de celle-ci.

Merci pour ta réponse @@@Alexxis.... Et te prend pas la tête sur l'histoire des algues sur l'autre sujet...!!! 😉😉😉

@Loran Le débat fait avancer les connaissances. Affirmer sans preuve est une plaie des forum. C'est infernal.

Les forums sont une mine pour faire de la merde avec un aquarium.

@Loran Aucune prise de tête j’ai pas le temps pour ces bêtises.
Lorsque les gens sortirons peut être de leurs tanières avec leurs connaissances et préjugés d’il y a 30 ans, on pourra peut être avancer. Mais c’est mieux de continuer de perpétuer des conneries sans connaître le sujet en question.

@Alexxis j'attends toujours tes arguments.
J'avais des préjugés bien plus vieux que ça.
Grâce aux forums j'ai appris à les remettre en question .
Le charbon actif relargue,
Il faut laisser reposer l'eau 48h pour éliminer le chlore.
La lumière du jour provoque des algues.
Le vinaigre permet de déterminer si une roche est calcaire.
Les corydoras ont besoin de sable fin pour leur hygiène.
Il ne faut jamais mettre de pierres calcaire dans un aquarium,
Il ne faut pas faire de changement d'eau pendant le cyclage.
Il faut nettoyer son filtre à l'eau du bac et non à l'eau du robinet.
Il faut plusieurs heures pour que la photosynthèse fonctionne.
Les crevettes n'ont pas de système immunitaire,
Sans ver de terre la vie n'est pas possible etc.
Tout ça je l'ai lu ici.
Tout ça est faux ou suffisamment généralisé pour être le plus souvent Faux
.

Au fond c'est simplement des avis divergeants sur un sujet qui au fond si l'aquariophilie suis les conseils différents arrivera au même résultat...

Après je comprends le point de vue de chacun et je le respecte pour avoir lu tous les commentaires.

Pour ma part, pour avoir mes pierres vertes qui est de l'algue encroutante, effectivement j'ai du déséquilibrer le bac pour atteindre ce résultat et maintenant je l'équilibre suivant mes souhaits d'avoir ces algues et de pouvoir les garder...

Alors pour garder ce résultat ce bac ne sera jamais vraiment à l'équilibre entre le tryptique...

Mais c'est mon bac avec ma vision et mes connaissances....

Parfois certains aquariophiles demandent de l'aide sans vouloir faire des recherches de son côté et de comprendre le pourquoi du comment ou du cause à effet...

Mais les gars je vous adorent... 😉😉

@Loran oui et non. La physique, la chimie, la biologie, ce n'est pas une affaire d'avis mais de fais.
Pour les couleurs, des hypothèses sur un problème on peut avoir un avis.
Dire que le charbon actif relargue, par exemple, c'est juste faux.
Dire que j'ai des préjugés de 30 ans, c'est de la merde.
Une attaque personnelle à défaut d'avoir des arguments qui tiennent la route.

Pour ma part je ne compte plus échanger avec cette personne.
Mais je serai là pour apporter mes connaissances vérifiables partout où c'est nécessaire.

Faits

@Alexxis ou écrire l'article...

Alexxis sont point de vue part peut être plutôt d'aquariums dit professionnel dans la discipline...
D'où sa perception d'algues égal bac déséquilibré et il a raison.
Après on peut en débattre etc... C'est pas un souci.
Nous on parle d'expérience et de faits mais lui aussi.
Garder une régularité, c'est le plus compliqué pour un novice,alors que pour moi je met un point d'honneur à garder une régularité dans mes paramètres.
Dans le cas de cette personne où vous avez débattu, il n'avait pas les bonnes bases de départ.
C'est sûrement déjà un gros problème pour cette personne alors qu'il y a tout de même assez de sources d'informations fiable pour débuter.
Pour ma part vous avez tous deux bien débattu et affirmé vos point de vue.
Les deux sont possibles...
Après je pense que vous aller finir par débattre ensemble sur d'autres sujets... 😉😉😉

@Loran il n'y a pas de débat. Il balance des éléments sans sources. Dire que c'est comme ça et puis c'est tout, c'est pas du débat. C'est comme jouer au échec avec un pigeon. À la fin ça chie sur l'échiquier et renverse les pièces. Basta.

Salut à toi Loran,
Je connais bien ce produit, j’en ai utilisé dans le passé, et ça faisait très longtemps que je n’en avais pas entendu parler. Il aurait pu être introduit dans l’article, oui en effet, mais peut-être dans les produits à risque.
Dans mes souvenirs, ça contient énormément de silicates, et dans un aquarium qui n’est pas cyclé à 100 % ou pas encore mature, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.
Après, c’est une question à creuser, mais c’est vrai que ce produit mérite un article.

@boubou59 salut.... J'espère que tu vas bien...?

Personnellement j'ai toujours utilisé de l'argile verte de montmorillon dans mes aquariums plantées et même dans mon bassin.

Je n'ai pas entendu parler de silicates sur l'argile verte après peut être qu'il y en a... Mais même si il y en aurait au vu de la masse de plantes dans mes bacs, je pense que l'incidence y serait très faible au vu de l'absorption par celle-ci. ..!!!!

Mais je vais me renseigner sur le sujet..

Sachant qu'il existe plusieurs sortes d'argiles dont certaines riches en fer donc certaines sont inutilisable en aquarium.

Je ne pense pas et ce n'est que mon avis qui n'engage que ma responsabilité que ce soit un produit à risque dans une utilisation hebdomadaire ou mensuel.

Mais après c'est comme tout le reste, il y a des préconisations à respecter.

@Loran Oui ça va bien, et j’espère que toi aussi.
Écoute, je sais que moi j’en ai utilisé dans le passé, mais sur une courte période. Aujourd’hui, je sais que je ne peux pas en utiliser dans mes aquariums vu que j’utilise du sol technique, et ça, je sais que ça pose problème, donc j’évite.
Je pourrais en utiliser dans mon 200 L ou dans les aquariums à crevettes par exemple, ça ne peut être que bénéfique. Mais oui, comme tu dis, il y en a plusieurs sortes, plusieurs types différents, et ça mériterait d’être plus approfondi dans la question.
Donc oui, ça pourrait être une bonne idée d’en parler. Laisse-moi approfondir la question, me remémorer un peu pourquoi j’ai arrêté de l’utiliser et surtout comment il serait judicieux d’en parler.
Parce que je dois t’avouer que c’est un peu loin pour moi et plutôt vague dans ma mémoire, mais je sais que dans mes souvenirs, il y a du silicate et du calcaire, notamment avec l’argile verte ou la montmorillonite utilisée en aquariophilie… je pense que c’est la seule chose que j’ai retenue 😅
Mais je vais approfondir la question, et pourquoi pas revenir vers toi pour obtenir plus de précisions, vu que tu es un fervent utilisateur de ce produit, et on fera en sorte que ce produit méconnu devienne connu 😁

@boubou59 ça va très bien merci beaucoup....

C'est un peu dans le même style que le système plocher...

Après sur ce bac je suis à l'ancienne.... Pouzzolane et akadama donc l'utilisation de celle-ci ne me pose aucun problème car il enrichi même mon sol.
C'est aussi à prendre en compte dans son utilisation je pense...

Mais effectivement tu as raison, ça serait sympa d'en parler et de mettre ses recherches en commun... 😉😉

@Loran Ne t’en fais pas, je vais regarder ça à tête reposée. Et mon 200 litres est pareil que le tien, il est à l’ancienne : pouzzolane et substrat enrichi, le combo gagnant.
Ça va être sympa de faire un article sur autre chose que ce qui est vendu dans le commerce, et qui a un réel intérêt dans nos aquariums. Bonne soirée à toi promis je regarde ça😉

@boubou59 merci également... 😉

C'est gentil mais ce n'est pas pour moi ce genre de chose...!!!
Je peux tout de même apporter quelques précisions si une question intervient par-ci par la...
Merci beaucoup.

Il y a des articles très complet en japonais sur la pierre mironekuton, il faut juste traduire.
L'argile verte apporte beaucoup de vertue à l'eau de part ses minéraux et oligo-éléments et aussi sur les échanges ions etc...

Une petite description du produit pris sur le net...
Le Mironekuton japonais d'origine ne se trouve que dans une certaine région du Japon et est exceptionnellement riche en minéraux naturels et en oligo-éléments.

En raison de ses nombreuses propriétés positives, il est très apprécié des éleveurs de crevettes et des aquariophiles japonais, en particulier lors de l'utilisation d'un substrat de sol, car il améliore considérablement la microbiologie importante (bactéries, faune qui l'accompagne).

Il y a des millions d'années, des restes de poissons, de plancton, d'algues, d'algues et d'autres créatures ont été déposés sur le fond marin, d'où au fil du temps ce matériau unique avec plus de 66 minéraux différents.

A quoi servent les minéraux et oligo-éléments ?

Les minéraux et les oligo-éléments sont essentiels (vitaux) pour tous les êtres vivants et sont impliqués de manière significative dans de nombreux processus métaboliques et dans la formation d'enzymes (par exemple, la mue chez les crevettes naines) dans l'organisme. Un déficit en minéraux entraîne inévitablement des symptômes de carence, des problèmes et des maladies.

Mironekuton sert de dépôt minéral important, ce qui crée les meilleures conditions (du sol) pour les bactéries. Les bactéries décomposent une grande partie des minéraux et les rendent disponibles pour les racines des plantes, mais en même temps, elles constituent également une importante source de nourriture, par exemple pour les bébés crevettes et d'autres micro-organismes.

Une autre partie des minéraux est absorbée directement par les habitants de l'aquarium ou est dissoute dans l'eau et leur est donc disponible via la colonne d'eau. Les minéraux ne sont pas formés par le corps tout seul et doivent toujours être ingérés activement (par exemple par la nourriture) ou passivement (par la peau/l'armure).

Dosage dans l'aquarium:

Mettez une pointe de couteau (environ 0,4 g) de poudre minérale Mironekuton dans 10 litres d'eau du réservoir tous les trois à quatre jours.

La poudre minérale Mironekuton est également très appropriée pour être mélangée à votre nourriture pour crevettes faite maison car c'est un complément minéral efficace. Il peut également être utilisé pour reminéraliser l'eau osmosée, l'eau entièrement et partiellement déminéralisée et pour conditionner et éliminer les substances nocives de l'eau de pluie.

Attention : Mironekuton a un pH de 7,4. Un dosage élevé ajouté à l'eau douce augmentera la valeur du pH et la dureté totale et aura également un léger impact sur la dureté carbonatée (KH). Ces caractéristiques sont importantes pour des paramètres d'eau stables et une flore bactérienne bien équilibrée dans votre réservoir.

Vérifiables par des tests d'eau courants, les minéraux se dégagent lentement et en continu, offrant ainsi un grand avantage face aux additifs minéraux artificiels et/ou rapidement solubles.

C’est plus novateur que t’es commentaires.
Si c’est compliqué de s’abstenir à polluer les commentaires d’un article, il va falloir apprendre à ce canaliser..

@Alexxis je posterai des scans de la brochure. Qui date donc de plus 40 ans.
J'aime les faits.

C'est pas grave de faire un énième article sur un sujet.
C'est dommage qu'il n'apporte pas d'explication en dehors de généralités.
Un débutant qui voudrait suivre les étapes fera des trucs sans comprendre.
Je ne trouve pas ça très pédagogique.

@ArtemusKlegg Le problème n’est pas la lumière en elle-même,
mais l’excès et l’absence de contrôle, et pas seulement pour la lumière, parce que la lumière, elle va favoriser les algues, mais pas que, elle va aussi favoriser les bactéries et surtout les cyanobactéries, parce que le soleil va beaucoup plus rapidement réchauffer l’eau de ton aquarium. Il va transformer ton aquarium en véritable cocotte-minute, et surtout en bouillon de culture, ce qui va créer de gros déséquilibres dans l’aquarium, et qui dit déséquilibre dit bien sûr algues.
Et si vous pensez que c’est uniquement l’été que votre aquarium va surchauffer, je peux vous assurer que l’hiver aussi, le soleil ne fait pas de pause dans l’année. Donc si vous avez envie de conseiller de mettre son aquarium devant une fenêtre, aucun souci, ma prédiction sera un bel aquarium d’eau verte ou envahi de cyanobactéries, parce que chaleur + lumière = cyanobactéries.
Sans compter que, à la longue, les ressources dans l’aquarium vont très vite s’épuiser, les plantes vont stagner, du coup d’autres algues vont s’inviter à la fête.
Arrivé à un moment, penser que l’on a raison, c’est une chose, défendre son point de vue en est une autre, mais affirmer quelque chose sans avoir de réels arguments, c’en est une autre.
Tout ce que je viens de citer en haut, ce sont tous des arguments.
Et pas besoin d’être un scientifique, tout ça fait partie du bon sens : un aquarium, c’est avant tout du contrôle et un équilibre très précaire.

@boubou59 on est d'accord le problème c'est l'excès de lumière. Un bac propice au développement des algues avec beaucoup de lumière, d'où qu'elle vienne entraînera probablement un développement d'algues.
Contrairement à ce qu'on me fait dire, je ne conseille pas d'installer sont bac plein sud derrière une fenêtre. Il est possible d'avoir une réflexion un peu moins binaire.

Le bon sens : ça n'a aucun intérêt. Chacun a le sien.

L'effet de serre : oui le soleil chauffe. Mais ce n'est pas le sujet.

L'eau verte : je n'ai jamais réussi à en fabriquer. J'imagine que mon eau manquait de nutriments.

De nombreux aquariophiles ont des problèmes d'algues et de cyanobactéries sans avoir un poil de lumière du jour donnant sur leur bac.
C'est même le cas le plus courant ici.
Les cyanobactéries sont un cas particulier du fait de la variété de leurs "comportements"

Pourquoi conseiller de ne pas mettre sont bac proche d'une fenêtre est un mauvais conseil :
Parce qu'on s'arrête généralement à ça.
Ça amène les gens à penser que leurs problèmes viennent de là.
Ça fausse toute la réflexion et l'analyse du problème. Avec un mauvais diagnostic on n'applique un mauvais traitement. C'est pour ça que je trouve que les conseils simplistes ou de bon sens sont mauvais.

Un exemple du même genre mais plus simple : dire qu'il ne faut pas nettoyer ses masses filtrantes à l'eau du robinet. C'est un mauvais conseil parce qu'on passe à côté du vrai risque : l'expulsion des bactéries mécaniquement quand on presse la mousse est bien plus radicale qu'un peu de chlore.
Le bon sens ne suffit pas.

Les cyanobactéries peuvent se développer au chaud, au froid, à l'ombre, à la lumière.
J'ai un bac près d'une fenêtre. J'ai pas de cyanobactérie. Les explications simplistes ne sont pas des explications.
J'ai eu un bac avec un peu de cyanobactéries dans le sable sur la vitre. Pas de soleil. Je préfère dire que je ne sais pas. Je n'ai pas de problème d'algue dans mes bacs. J'ai des hypothèses quant à la raison mais pas de certitude.

Le problème de la température sera avant tout un problème d'oxygène pour les poissons.
Ceci-dit une température plus élevée augmente le métabolisme du vivant.
Je chauffe mes bacs à 22 23 ° pour éviter le développement des algues.

@ArtemusKlegg "Pour donner un avis sur l'article :
À part le soleil qui provoque des algues, qui est une funeste exagération, l'article ne dit pas de connerie.
J'ai le même genre de conseils sur une brochure Tetra des années 80.
C'est dire si l'article est novateur."
Voilà ton commentaire. Il dit quoi ? Tout l'inverse de ton dernier commentaire. Alors il s'est passé quoi entre les deux ? Tu as viré ta cutie ? Les volte-face, il y en a assez ici sur le site.
En plus, tu marques "oui, le soleil chauffe, mais ce n'est pas le sujet". Mais bien sûr que c'est le sujet. D'où le conseil de ne pas le mettre à proximité d'une fenêtre qui donne directement dans l'aquarium, même indirectement. Le soleil n'a jamais la même direction en fonction des saisons. Si aujourd'hui le soleil ne tape pas dans l'aquarium, dans 6 mois il sera sûrement plein dedans.
Comme dire que la cyanobactérie n'a aucun impact avec la chaleur, ce n'est pas une algue, c'est une bactérie. Bien sûr que la température booste son développement. C'est un organisme vivant. En plus, il a la capacité de faire de la photosynthèse, donc bien sûr que le soleil direct sur l'aquarium favorise aussi son développement.
Pour toi, dire de ne pas nettoyer ses masses filtrantes au robinet, c'est un mauvais conseil. Où on va ? Pour toi, il ne faudrait pas nettoyer son filtre et laisser son débit mourir ?
J'espère que tu te rends compte de toutes les débilités que tu viens de dire en un seul commentaire, et je n'ai pas tout relevé.
Je pense que tu devrais jeter les grimoires que tu as sur l'aquariophilie et laisser les autres faire, ou prendre ton courage à deux mains et écrire toi-même tes propres articles, vu que tu es tellement plein d'idées.
Pour le moment, les idées sont dans ton grimoire, elles ne sont pas ici sur le site FishFish. Si tu veux faire avancer les choses, ce que nous on a le mérite de faire, commence par proposer quelque chose de concret.
Et surtout, regarde bien en bas de cet article, tu verras qu'Alexis n'est pas le seul auteur.
Donc si tu as envie de prendre quelqu'un en grippe pour satisfaire une vengeance poussée par ton ego sur des commentaires antérieurs, n'oublie pas que chaque connerie que tu diras, je serai là derrière, parce que contrairement à toi, moi je vérifie mes dires et je ne les base pas sur un facteur chance comme tu le fais.Cet article n’a jamais eu pour objectif d’être “novateur”, mais d’être utile et compréhensible pour quelqu’un qui débute.
Et ce n’est pas parce que certains bacs fonctionnent dans des conditions particulières que cela devient un conseil pertinent à généraliser.Le fond du problème, c’est qu’à force de vouloir démonter des conseils simples, tu retires aussi des repères utiles pour éviter les erreurs de base.

@boubou59 Je n'ai pas d'égo mais je lis ce qu'on m'écrit et tu devrais être plus attentif quand tu lis.
En attendant je t'invite à relire ce que j'ai écrit et à réviser tes connaissances sur les cyanobactéries

@ArtemusKlegg pour mettre tout le monde d'accord sur un point modifier la phrase qui te pique les yeux par cette suivante "L’aquarium doit être à l’abri de la lumière directe du soleil afin d’éviter les variations de lumière et de température non contrôlées causées par les rayons du soleil, qui pourraient dérégler les paramètres de l’aquarium et favoriser la prolifération des algues, ou stresser plante et poisson." Te conviendrait mieux vu que c'est le point critique de ta réflexion. Vu que je prends trop de raccourci pour rendre l'article plus digeste, autant le rendre indigeste.😉

@ArtemusKlegg et pour ton information, je n'ai pas besoin de relire ton commentaire. J'ai vomi une fois ça me suffit amplement.

@boubou59 non. T'as rien compris