Plante qui énerve :)

lucie-nol
lucie-nol
Plante qui énerve :)
Bonsoir les fishophiles ! Avez vous dans votre aquarium une plante qui vous saoule parce qu' un jour c'est oui, un jour c'est non, elle pousse fort, puis se désintègre, elle vous remplit d'espoir, puis vous déçoit, enfin vous voyez quoi. Moi c est mon hygroryza aristata qui se plaît à chaque fois que je la change de coin du bac, elle pousse fort 2 jours, puis dissout les 3/4 des feuilles, et finit... Afficher la suite
Plante qui énerve :)
Bonsoir les fishophiles ! Avez vous dans votre aquarium une plante qui vous saoule parce qu' un jour c'est oui, un jour c'est non, elle pousse fort, puis se désintègre, elle vous remplit d'espoir, puis vous déçoit, enfin vous voyez quoi. Moi c est mon hygroryza aristata qui se plaît à chaque fois que je la change de coin du bac, elle pousse fort 2 jours, puis dissout les 3/4 des feuilles, et finit par végéter. À part des soucis d'algues dans ma mousse, toutes mes autres plantes s'épanouissent grave. Alors tiens, hygroryza, je te dénonce sur la place publique, honte sur toi de pas pousser comme ça 😡😤😂😂😂

79 commentaires

Asia
Asia
XD pauvre pitite plante :3
lucie-nol
lucie-nol
Elle n a pas l air de rougir plus que ça de ses refus d obtempérer 😂
Asia
Asia
une dure a cuire :3
lucie-nol
lucie-nol
@Asia bah justement je sais pas trop pourquoi elle se désintegre... pile sous la lumière, j ai l impression qu' elle cuit, mais, en fait elle se désintegre aussi quand elle est loin ou juste à côté ou à droite ou à gauche de la lumière 😂😂😂
Asia
Asia
tu utilise des engrais ?
lucie-nol
lucie-nol
@Asia oui, easycarbo, moitié de la dose conseillée et profito, moitié de la dose conseillée aussi
Asia
Asia
@lucie-nol carbone liquide ?
lucie-nol
lucie-nol
@Asia oui, c est pour ça que c est que moitié de dose, j ai vu une interview postée ici que la surdose n est pas conseillée, sauf pour tuer des algues, mais à dose conseillée, à fortiori la moitié pas de danger pour faune et flore 🙂
Asia
Asia
@lucie-nol attention le Carbonne liquide moi j'arrête perso il y a des produit pas bon du tout regarde la video de growz sur le carbone liquide
lucie-nol
lucie-nol
@Asia oui j ai vu pas mal de choses à ce sujet, mais vraiment toutes les autres plantes en profitent, pas envie de renoncer à ça
lucie-nol
lucie-nol
Elles étaient moins jolies avant engrais, bien moins jolies :)
Asia
Asia
@lucie-nol le carbone liquide se n'ai pas de l'engrais tu devrais mettre de l'engrais a la place je te conseille le nutriplante de chre francodex il marche tres bien
lucie-nol
lucie-nol
@Asia je note, quand j aurai fini le Carbo, je verrai pour une autre fertilisation, je me renseigne aussi sur la fabrication maison d engrais en boules avec de l argile 😁
Asia
Asia
@lucie-nol les boule d'argile aussi ca marche bien ceux de chez jbl sont top ^^
Olivoliv
Olivoliv
@lucie-nol l'easy et le ferro n'ont pas bonne réputation, si tu prends un engrais complet en micro nutriments ,tu auras les mêmes résultats sinon mieux "si taux de nitrates dans ton bac satisfaisant".
je précise que les engrais composés essentiellement de micro nutriments ne contiennent pas de nitrates ni de phosphates .
Olivoliv
Olivoliv
@lucie-nol je veux bien te croire :)
lucie-nol
lucie-nol
@Olivoliv oui j ai pu le voir sur plein de sites différents cela dit il y a aussi beaucoup de divergence, certains le vantent, d autres le descendent, cependant ils sont d accord sur un point : c est souvent l utilisation abusive qui le rend dangereux, un peu à la manière de tout surdosage, en fait... même si j admets que glutaraldéhyde comme composant, ça sent pas franchement le bio :)
lucie-nol
lucie-nol
@Asia merci pour le tuyau ^^
Anonyme
Anonyme
felie
felie
Ah bah tiens, justement @REVENTON se posait la question sur cette plante.

De mon côté :

Mon lotus zenkiri me gave à ne pas prendre l'ampleur prévue alors que je lui ai réservé une place centrale.

Mon echinodorus me saoule à me faire plus de racines (qui envahissent tout et surtout les coins que j'ai réservé aux autres plantes) que de feuilles, je me demande si je ne vais pas l'éjecter.

Ma ceratophyllum demersum s'obstine a ne pas vouloir flotter, je l'ai mise dans un bac où elle n'a pas le choix à cause de la config et du courant.

Mon hygrophyla pinnafitida a décidé de rester au ras du sol.

L'hygrophila polysperma a bien du mal mais elle commence à reprendre des forces...

Sinon le reste s'éclate et prend tranquillement de l'ampleur :)
Faut de la patience et... je suis pas sûre... des soins ? de la patience ? de l'engrais ? du Co2 ? L'équilibre ?
Tellement de questions et pas forcément de réponses.

Perso je fais avec ce que j'ai, si je vois qu'une plante fait vraiment de la résistance, ben je la vire dans un autre bac ou le poubellarium.
J'ai lu qu'il était pas mal pour se simplifier la vie d'adapter sa population à son eau de conduite, je pense que c'est pas mal aussi d'adapter ses plantes à sa maintenance :p
lucie-nol
lucie-nol
Oui mon hygroryza l a peut être inspiré ?! REVENTON, si tu nous regardes, elle n a jamais été très joyeuse dans mes bacs, et elle est arrivée déjà amochée... si ça se trouve elle est encore en train de s adapter, elle me fait pourtant des belles racines,mais les feuilles ne restent jamais longtemps jolies. Je me demande aussi si mes phases et planifiés ne la prendraient pas pour de la salade ( c est une herbe l hygroryza si je ne me trompe pas).

Sinon Felie, t as pas mal de plantes qui t énervent... t as des photos ? 😁
lucie-nol
lucie-nol
Il fallait lire "physes" et " planorbes", bien sûr 😂
felie
felie
J'en ai sur la fiche de l'aquarium mais bon, je m'adapte, là j'attends que les limnophila sessiflora, la rotala et la ludwigia terminent leur croissance pour prendre des photos d'ensemble. Les autres, à part la cérato que j'ai définitivement virée, sont en phase d'observation, si elles s'adaptent je vais faire en sorte de les aider à conquérir un territoire (pas facile quand t'as de la vallisneria et de la limnophila sessiflora dans le coin, vu qu'elles colonisent à tout va).
lucie-nol
lucie-nol
@felie oui la limnophila, je l ai mise en pot pour qu' elle ne finisse pas en forêt vierge
felie
felie
Les vallisneria et les cryptorines aussi prennent leurs aises et ont tendance à vouloir coloniser la place des copines :p
lucie-nol
lucie-nol
Toutes les croissance rapide elles ont tendance à envahir les autres non ?
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@lucie-nol Ma limnophila pousse là où je lui dit. ça pousse mais je ne trouve pas que ça se multiplie, si je ne les boutures pas.
lucie-nol
lucie-nol
@ArtemusKlegg tu es un homme à poigne 😂 la mienne finit par créer des bosquets pleins de racines entremêlées et de pousses poussives, mais jolies, à croissance lente à cause de la lumière manquante... mais ça devient vite inextricable quand même... J ai le même (faux) problème avec la cardamine lyrata qui pousse de partout et super vite, emmêlée avec d'autres plantes sinon c est moins fun 😁
felie
felie
@lucie-nol Pas bête j'avais pas vu ça sous cet angle là
felie
felie
@lucie-nol Idem chez moi ma sessiflora pousse partout même sous la racine où il n'y a pas de lumière... La plus chiante je pense que c'est l'echinodorus, elle fait pas énormément de feuille mais elle envoie des racines toutes fines mais hyper costauds vachement loin, ce qui fait que lorsque je veux virer d'autres plantes ben j'ai tout un réseau qui se soulève...
lucie-nol
lucie-nol
Elle est dans ton bac depuis longtemps l'echinodorus ?
felie
felie
@lucie-nol Non, quelques semaines, peut-être deux mois, grand max... Le pire c'est qu'à côté de ça les feuilles poussent pas des masses...
lucie-nol
lucie-nol
Elle doit être en train de s adapter elles peuvent être lentes au démarrage les echinodorus, là elle utilise son énergie à étendre son réseau, normalement l étape d après c est la pousse :)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@lucie-nol mon buisson de limnophila et Clandestino
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@felie mes crypts doivent avoir 20 ans. Pour les déplacer, je les traînent sans les sortir.
felie
felie
@lucie-nol ça serait trop cool, merci pour l'info :)
felie
felie
@ArtemusKlegg Ah bah je comprends bien, c'est vrai que ça aussi ça racine bien. Le pire y parait c'est le lotus. J'ai lu que quand tu veux enlever un pied qui a déjà bien poussé il vaut mieux le couper plutôt que d'essayer de le retirer parce que ces racines vont vraiment très loin.
lucie-nol
lucie-nol
@felie oui je te le souhaite, après avec le vivant on peut toujours avoir des surprises, une plante qui meurt sans raison ou une autre qui pousse alors que ça devrait pas être possible ;) tu nous montreras :)
lucie-nol
lucie-nol
@ArtemusKlegg j ai commis l erreur d en bouger une qui n avait pourtant que 6 semaines de vie dans le bac, et... J ai niqué la moitié de mon substrat 😂
lucie-nol
lucie-nol
@ArtemusKlegg sympa le bosquet 😁
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@lucie-nol faut que je fasse la même chose avec mes hygrophila qui végètent. Elles étaient à l'ombre.
Anonyme
Anonyme
Lmagic82
Lmagic82
Peux tu nous donner les caractéristiques techniques de ton éclairage ainsi que la nature du sol que tu utilises stp?
lucie-nol
lucie-nol
Pour mon hygroryza, pas de sol, elle flotte. Sinon j ai du 6 en 1 aquabasis, et du sable noir dennerle granulométrie 1 à 3 mm + une plage de sable fin granulometrie 0,2 à 0,8 mm, et mon eclairage est une rampe led lumivie rgb 21W, c est peut etre un peu juste ?
Lmagic82
Lmagic82
Le CO2 te manque, je me pencherai en premier là dessus. La pousse des plantes dépend du triptyque co2-lumens-sol. Pour grandir la plante utilisé la lumière captée pour transformer les nutriments du sol ainsi que le CO2 dissous en énergie. Si il t'en manque un, comme les algues n'ont pas forcément besoin des 3 alors elles prennent le dessus.
Lmagic82
Lmagic82
A savoir aussi que certaines plantes y sont encore plus sensibles que d'autres, notamment les plantes à croissance rapide (logique)
lucie-nol
lucie-nol
Ben à vrai dire le co2, elle en a plein elle est en surface, elle le prend dans l'air ambiant je pense, le bac n est pas couvert... après ça pourrait aussi être un souci de température ou de courant d'air ?! 🥴
lucie-nol
lucie-nol
Et toutes les immergées et autres flottantes se portent vraiment bien par rapport à celle-là
Lmagic82
Lmagic82
Attention il y a une différence entre le CO2 dissous et l'aérien... Sans compter que la plante est dans l'eau et ne capte donc pas celui de l'air. Le CO2 aérien se dissout très mal dans l'air c'est pour ça qu'on utilise des injecteurs pour avoir une concentration de l'ordre de 20mg/l, concentration optimale pour la pousse
lucie-nol
lucie-nol
D'accord, le dissous et l'aérien ne sont pas absorbables de la même manière, @Lmagic82, mais dans la mesure où ce sont les feuilles qui captent le co2, il me semble que les flottantes n'utilisent pas le co2 dissous de l'eau, vu qu' elles en disposent de manière illimitée dans l'air.
Toutes les lectures que j ai faites à ce sujet indiquent que le paramètre co2 contenu dans l'eau n'affecte aucunement les flottantes, j avais donc éliminé d'office cette possibilité... 🤔
Lmagic82
Lmagic82
Personnellement, j'ai eu les deux configurations. Que la plante flotte ou pas, si les feuilles sont immergées (ce qui n'est pas le cas d'une pistia par exemple, ou d'une grenouillette) alors elle ne capte obligatoirement que le dissous.
lucie-nol
lucie-nol
Oui, voilà, et donc dans le cas de l hygroryza, les feuilles sortent de l eau, du coup le Co2 ça peut pas être le facteur limitant :)
Lmagic82
Lmagic82
Troublant, sur ta photo les feuilles sont pas au dessus de la surface
Lmagic82
Lmagic82
Dans ce cas la lumière pourrait être le facteur limitant. Après quelques recherches, il semble que cette plante provienne de rizières (zones très très éclairées) et soit dispo dans le commerce pour les bassins de jardin. Piste à explorer, mais saches que si tu augmentes ta luminosité tu devras de facto revoir tes apports tant de matière organique que de CO2, c'est un équilibre fragile à trouver.
lucie-nol
lucie-nol
@Lmagic82 la photo n était pas claire, attends je vais essayer une autre ;)
Lmagic82
Lmagic82
C'est vrai que c'est sacrement beau
lucie-nol
lucie-nol
Oui du coup, ça peut pas être le sol ni le co2, me reste la température, la dureté ( tests gh en cours de livraison) et la lumière :)
lucie-nol
lucie-nol
@Lmagic82 quand ça veut bien pousser, oui ;) là je l ai changée de place y a deux jours, on peut voir de belles grandes feuilles toutes neuves et demain elles vont commencer à se désintégrer on peut d ailleurs en voir une qui est déjà en cours de désintégration...
Lmagic82
Lmagic82
Pour un bac planté, investis plutôt dans un conductivimetre 15€ sur Aliexpress) et restes vers 200-250 millisevert. Il faut une eau très douce. Niveau température, les rizières sont chaudes mais pas trop, une 24-25 semble correct. Pour la lumière, regardes les Kelvin (8000 max après c'est trop bleu donc inutile aux plantes) et les lumens (en bac planté 30 à 40/ litres)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Lmagic82 ce n'est pas forcément un équilibre fragile. Si tu trouves le facteur limitant ça ne n'implique pas qu'un autre facteur limite la croissance. Par exemple si pour la lumière tu atteints la zone de saturation ça ne sert à rien de monter plus. Les plantes ont leurs limites.
lucie-nol
lucie-nol
Température le bac est à 22-23, pour la lumière, toute la partie droite du bac bénéficie de la lumière du jour en plus de la rampe led (les élodées et la cardamine lyrata adorent le soleil, et les algues n'en profitent pas, ca fait trois mois maintenant) et les changements d eau sont faits à la mont Roucous (10 à 20 % par semaine), mon gh en sortie de robinet étant de 23, donnée du syndicat des eaux, j attends test gh pour voir si ça a bien baissé... mais vu que tous les changements sont fait à l eau de source, ça devrait être bien redescendu... je vous tiens au jus dès que j ai les tests :)
Lmagic82
Lmagic82
@ArtemusKlegg je dis pas le contraire, la difficulté étant que lorsque tu modifies un des trois les volets il faut pas oublier de faire suivre les autres de manière proportionnée, et c'est cette proportion qu'il faut déterminer.
Lmagic82
Lmagic82
@lucie-nol vérifies ton eau de source aussi...
lucie-nol
lucie-nol
@Lmagic82 de la Mont Roucous c est celle qui est habituellement préconisée pour faire baisser le gh si pas d osmosée à disposition :)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Lmagic82 ou pas, pourquoi voudrais tu des facteurs limitants qui se succèdent ?
felie
felie
@ArtemusKlegg Je suppose que c'est parce qu'ils sont liés. Comme les uns jouent sur les autres, à partir du moment où tu en modifie un il faut les autres doivent évoluer aussi pour garder l'équilibre. Genre si tu augmentes la lumière faut commencer à ajouter du CO2 parce que celui dans l'eau suffira plus... Etc.
Lmagic82
Lmagic82
+1 felie, d'autant que notre collègue n'a pas de problème d'algues donc ses tous ses paramètres u compris ceux nécessaires à la croissance des plantes sont équilibrés (mais non suffisants du coup).
Lmagic82
Lmagic82
J'ai pu l'expérimenter dans mon ancien bac, les echinodorus répondent très vite à ce genre de test. La différence de taille des feuilles du taxon amazonicus est assez probant entre un bac équilibré sans CO2 et un équilibré avec du coup CO2 et éclairage en conséquence ( sans parler des conséquences sur no3 et po4, je n'ai pas eu besoin de faire de changement d'eau pour dépolluer mais juste pour éviter des carences après avoir retravailler mon système cqfd).
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@felie oui mais ça signifie que tu avais plusieurs facteurs limitants. Et il ne s'agit pas vraiment d'un équilibre où chacun influe sur l'autre dans un circuit fermé.
Si par exemple le facteur limitant c'est la lumière. Ça signifie que la plante a assez de nutriments et de CO2. C'est celui qui marche le moins vite qui donne le rythme.
Si tu boostes le trainard les autres vont pas rester à traîner, ils vont se mettre au nouveau rythme dans la limite de leur capacité.
La quantité de lumière ne joue pas sur la quantité de CO2 disponible. Si tous les paramètres sont plus ou moins limitants, ce ne sont plus des facteurs limitants mais une plante qui n'a rien à faire où elle est.
felie
felie
@ArtemusKlegg Ah ok, je comprends ce que tu veux dire. Par contre, une fois que tu as boosté le trainard faut être sûr qu'il y a pas un des deux autres qui va être manquant par rapport à l'autre.
Le truc c'est que quand tu boostes le trainard ça doit pas être évident de le mettre pile à la bonne hauteur pour que les autres puissent exprimer tout leur potentiel. S'il dépasse ce dont tu avais besoin, ce sont les autres qui deviennent les trainards.
Ce que je ne sais pas, c'est si un élément qui n'était pas assez fort peut devenir nuisible parce que trop fort par rapport aux autres une fois que tu l'as boosté...
L'équation n'est pas simple et que c'est pas si évident que ça de savoir quel élément manque où est trop fort... Je suis pas trop forte à ce jeu là...
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@felie au delà des quantités "toxiques" qui te crament les racines ou brûlent les feuilles, par exemple si tu dépasses le point de saturation tu pourras toujours augmenter l'éclairage il ne se passera rien. L'engrais, la plante consomme ce dont elle a besoin, idem pour le CO2. C'est pas comme si la plante était branchée sur une génératrice à courant continu. Elle consomme ce dont elle a besoin.
Si la plante manquait de nourriture, de CO2 et de lumière, sa croissance va s'améliorer en fonction des plus faibles paramètres. Mais ce n'est pas une quête d'équilibre. C'est plus t'en mets plus ça pousse. Jusqu'à atteindre l'optimum.
Pour Les nitrates, ça ne gène pas les plantes d'en laisser.
felie
felie
@ArtemusKlegg Ah ok, je ne savais pas, je pensais que s'il y avait trop de l'un ou de l'autre ça faisait foirer l'ensemble. Je lis partout que c'est un équilibre et ça me semblait assez sensé.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@felie pour le CO2, les plantes ne souffrent pas d'avoir du CO2 en trop. L'été, il y a beaucoup plus de soleil que les plantes n'en ont besoin.
L'équilibre je le vois plus sur la globalité des besoins de la plante. pH du sol, T° max, min, eau, sur l'année ou plusieurs années..
Dans ma Normandie d'origine, fort et vert, il y a une variété de pin pectiné qui est adapté au climat froid et humide d'un coin particulier. Partout ailleurs il est absent sauf en altitude. Il est là depuis la dernière glaciation.. Il a tendance à disparaître sous l'effet des dérèglements climatiques, manque d'eau, été chaud..
Il y a forcément des exceptions où une terre trop riches nuira à la plante.
J'espère ne pas raconter trop de bêtises.
felie
felie
@ArtemusKlegg OK, j'avoue que pour les plantes j'apprends doucement, je me suis toujours plus intéressée au bien être des poissons. Dernièrement j'ai l'ambition de leur donner une végétation luxuriante tout en essayant d'avoir un bac qui plaise à l'oeil.
C'est pas simple.
Lmagic82
Lmagic82
Pas vraiment d'accord... En aquariophilie, les algues quelque soit leur nature ont toujours pour origine un déséquilibre (lumière, CO2 insuffisant ou en excès, rapport de Redfield etc) or dans le cas présent aucun soucis d'algues... Le point d'équilibre est donc atteint en revanche l'une des plantes, variété relativement exigeante, végète. Donc soit on supprime la variété pour conserver l'équilibre du milieu soit on adapte le milieu , or si c'est la lumière qui fait défaut il faudra faire suivre tout le reste. Ex: mon bac précédent en photo. Éclairage à environ 100 lumens litres, consommation mensuelle de CO2 3kg avec kh de 4 conductivité faible a 210 milli... Plus de 10 litres de végétaux coupés par semaine, des feuilles d'echinodorus de plus de 40 cm de long, des fleurs etc etc... Quand le covid a commencé en mars, impossible pour moi de me fournir en CO2, le bac a crashé lentement, invasion incontrôlable d'algues malgré l'usage d'un uv. Il aurait fallu réadapter la totalité du système à la situation, moins de CO2 moins de besoin en lumière et en substances organiques dissoutes donc faut enlever des poissons, diminuer la puissance d'éclairage... C'est la manière de raisonner en bac marin appliqué aux bacs plantés, tout est lié et dans certains cas on peut même être obligé pour équilibrer d'apporter des nutriments par pompe doseuse ( méthode pps en bac planté par exemple)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Lmagic82 oui mais la question n'est pas de régler un problème d'algue mais de comprendre pourquoi une plante ne pousse pas.
Et pour faire pousser les plantes il faut nutriment, CO2 et lumière, en proportions différentes suivants les plantes. Tu peux avoir des plantes à croissance rapide et lente dans un même bac. Elles auront accès aux mêmes ressources. Elles poussent chacune à leur rythme. Les plantes d'ombre ont un meilleur rendement pour capter la lumière mais ne fabriqueront pas plus de sucre etc. si la lumière augmente.
Les plantes de lumière ont un moins bon rendement mais peuvent fabriquer plus de sucres etc. Et vont absorber plus de carbone.
Et tout ça pousse dans le même bac.
Il n'y a pas un équilibre pour chaque plante. Il y assez à manger pour tout le monde. Chacun mange selon ses besoins.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Lmagic82 tu es sûr de ton unité de conductivité de l'eau ?
On parle habituellement en micro Siemens /cm ou en ppm.
lucie-nol
lucie-nol
Super intéressant, y a deux visions différentes mais qui me semblent tout aussi valable. Après, je me contente de plantes faciles, y a du choix déjà et pour ma part, tant que ça roule... mais je soupçonne mon bac de ne tout simplement pas convenir à l hygroryza, si son milieu d origine c est la rizière, pas sûr qu' elle apprécie le courant...
lucie-nol
lucie-nol
Le facteur limitant devait donc bien être le courant. Après bidouillage de sortie de filtre et une petite semaine de patience, voila la belle entourée d autres flottantes
Lmagic82
Lmagic82
Ça c'est bon, bravo pour ta persévérance. Des fois ça se joue à rien
lucie-nol
lucie-nol
@Lmagic82 c est toi qui m a mise sur la piste avec les rizières 😉
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

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