C’est encore moi, j’ai besoin de votre avis sur quelque chose. comme vous le sav...

Question
maelyse-rez
maelyse-rez
C’est encore moi, j’ai besoin de votre avis sur quelque chose. Comme vous le savez mon vendeur m’a arnaqué et m’a vendu un télescope et un scalaire ensemble dans 20L au tout début. J’ai donné mon télescope à une ami à ma mere qui possédait déjà 2 télescope et deux autre poisson rouge. Dans son aquarium de plus de 200L il n’y a jamais eu aucun conflit. L’orque je lui ai donné le miens, il a commenc... Afficher la suite
C’est encore moi, j’ai besoin de votre avis sur quelque chose. Comme vous le savez mon vendeur m’a arnaqué et m’a vendu un télescope et un scalaire ensemble dans 20L au tout début. J’ai donné mon télescope à une ami à ma mere qui possédait déjà 2 télescope et deux autre poisson rouge. Dans son aquarium de plus de 200L il n’y a jamais eu aucun conflit. L’orque je lui ai donné le miens, il a commencer dans un premier temps à attaquer les poissons rouge de couleur rouge, elle les a donc enlevé. Il restais alors 2 télescope noirs dont 1 de minimum 15cm (je n’ai pas la taille exactement mais au moins 7 fois la taille d’un mien). Suite à ça mon télescope c’est mis à attaquer le plus petit des télescope de cette amie, qui l’a donc aussi enlevé. Il se sont alors retrouver à 2 dans plus de 200L ! Et malgré ça mon télescope a quand même trouver le moyen d’attaquer le gros de 15-20 cm ! Au final elle l’a enlever, il est seul dans un petit bocal et elle a remis tout les autres. Avez vous une solution ? Et une application a ce comportement ?

82 commentaires

chupa
chupa
il a trop écouté ça.
Aquarixe
Aquarixe
Alors ton poisson a été dans une animalerie, puis il a été mis dans un petit espace avec des congénères pas adaptés (d'ailleurs il n'a peut-être pas eu d'acclimatation). Il y a subit un pic de nitrite, puis on l'a déplacé dans un autre bac (quid du transport et quid de l'acclimatation.) Ton poisson est comme un gars qui a été enfermé dans une cellule pleine de gaz lacrymogène avec des bonshommes chelou.... quand il sort il est vénère et ça pique toujours les yeux... Plus sérieusement les poissons deviennent agressifs qd ils subissent un pic de nitrite. Et ça met bien une semaine à se calmer. Le mettre de nouveau dans un bocal n'arrange rien... après je ne sais pas si 5 poissons rouges dans un 200l ça va (je ne m'y connais pas assez)
maelyse-rez
maelyse-rez
Non mais il a pas eu de pic de nitrite lui, je l’ai donner avant le confinement et depuis il a eu 1 mois et demi pour Se calmer et il attaque quand même les autres, elle l’a mis que récemment dans le bocal
Aquarixe
Aquarixe
@maelyse-rez Ah... alors c'est juste un teigneux.... (j'en ai un comme ça on dirait un ange avant de le mettre avec d'autres, mais c'est un betta...)
maelyse-rez
maelyse-rez
@Aquarixe ah ok donc aucun moyen de le calmer ?

Et tu fais quoi en cas de conflit ? Tu l’as séparer des autres le tien ou pas ?
Aquarixe
Aquarixe
Pour le betta j'étais obligée de le séparer (mais c'est normal c'est l'espèce qui veux ça) Après je ne sais pas trop, je dirais les nourrir en plusieurs points pour éviter les conflits au moment de la bouffe et voir ce que les autres de la communauté te dise...
maelyse-rez
maelyse-rez
@Aquarixe ok parce que internet a dit en cas de conflit les blessures peuvent s’infecter et c’est dangereux et ça créer du stress 🤷‍♀️ Mais du coup ça veux dire que mon poisson télescope est destiné à passer sa vie en bocal et pas dans l’immense aquarium que j’esperais 🤷‍♀️
Aquarixe
Aquarixe
Alors oui il faut surveiller et soigner les blessure mais sinon tu peux poster une annonce pour que quelqu'un l'adopte.
frederic_l
frederic_l
@maelyse-rez Avec un peu de bricolage, il est possible de laisser tout le monde dans le grand aquarium : il faut séparer l’aquarium en deux parties avec une séparation qui laisse tout le monde se voir. Tu mets ton gangster d’un côté et les autres de l’autre coté, comme ça tout le monde peut se voir et s’habituer à l’autre sans possibilité de bagarre. Il faut laisser la séparation longtemps. Le temps est la clé du problème ici, alors il est délicat de savoir quand enlever la séparation. Cette technique a marché lors de l’introduction d’une femelle flowerhorn auprès d’un mâle flowerhorn teigneux comme pas possible :
MrBear
MrBear
Yes, j'ai fait la même chose pour mes chats.
Il y aura certainement une phase où ils se battront pour savoir c'est qui le champion comme dit Chupa.
Mais ce sera moins vénère si ils sont déjà habitués à se voir et à se jauger.
Anonyme
Anonyme
chupa
chupa
un poisson habitué à être seul est souvent caractériel. il y a toujours une hiérarchie qui se met en place.
le mieux c'est de les laisser régler leur comptes, ça finit toujours par se calmer au bout d'un moment.
Juju690
Juju690
Ouh lala mais j avais pas vu !!! T as un scalaire et un ancistrus dans 60l... ? C est bien ça ou c est une erreur dans ton post ???
maelyse-rez
maelyse-rez
Non c’est bien ça mais du coup j’ai trouver une super solution !!
Juju690
Juju690
Je serai curieux de connaitre ta solution ???
maelyse-rez
maelyse-rez
Enfin ce poste était pour mon télescope l’es conflit mais sinon oui j’ai bien c’est poisson et ce volume
maelyse-rez
maelyse-rez
Bah j’ai un monsieur qui m’a contacter avec un 100L et 40 ancistrus, il ma dit quoi faire pour avoir 0 conflit et même plus de poisson pour accompagner mon pauvre petit scalaire
maelyse-rez
maelyse-rez
Le monsieur a aussi des discus
Juju690
Juju690
Vraiment sans vouloir donner de leçons... il y a quelques éléments qu il n est pas.possible.de cautionner.... ne le prends pas mal... beaucoup font des grosses boulettes en aquariophilie... mais 1 scalaire dans 60L c est de la.maltraotance animale .... c est comme.si tu avais un chien dans une pièce de 5 mètres carrés et pas d acces a un jardin pour te donner un exemple... vraiment ce n zst pas jouable...
maelyse-rez
maelyse-rez
@Juju690 d’accord ...
Juju690
Juju690
Des discussions dans un 100 l ??? Alors ça ne m.etonne pas qu il.cautionne.des scalaires dans 60l
.. non sérieux... regarde par toi-même les fiches conseils de tous les sites sérieux... les scalaire c est minimum 4... et MINIMUM 350l et 120cm.de façade et 60 cm.de hauteur de bac... les discus c est au moins autant !
Juju690
Juju690
Autant pour des bacs de 300-400l il peut y avoir débat... aucun PAS UNE SEULE.PERSONNE sérieuse et un.minimum responsable te dira de tenter 1 scalaire seul déjà... et dans 60l c est vraiment du délire
maelyse-rez
maelyse-rez
Je connais des chien appartement heureux et même des Huskies en appartement heureux alors que dieu sait qu’il ont besoin d’espaces

Ils s’adapte à la taille de l’aquarium ... fin bref j’ai déjà eu ma leçon de de moral hier soir je sais déjà tout ça
Juju690
Juju690
Ah... mais tu gardes le scalaire ??? Je ne suis pas intéressé par celui-ci au cas ou tu pourrais croire que je dis ça pour ça...
Juju690
Juju690
Il est sur le forum ce monsieur aux 100l avec 40.ancisgrus et des discus ????
Juju690
Juju690
Je voudrai bien connaitre ses arguments pour défendre ces traitements de torture infligés à ses discus... c est qui ???
maelyse-rez
maelyse-rez
Mon père a aussi un bassin en extérieur avec des poissons ils arrêtent pas de se reproduire entre eux il sont bcp plus que la place conseiller et ils sont pas malheureux, il se régulent tt seul ...
maelyse-rez
maelyse-rez
Euh ... j’ai pas envi d’avoir de problème moi 😅
Juju690
Juju690
@maelyse-rez pour les chiens... pas sur qu ils soient si heureux... mais les chiens sont soumis et dévoués à leurs maîtres... ils acceptent bien plus de mal-être que nous et sans le.montrer par fidélité !!! Preuve en est même.lzs chiens battus sont tristes d etre séparés de leurs maitres
Juju690
Juju690
Pas de soucis... mais à un moment il faut que ces gens qui racontent n importe quoi et mettent en torture et danger des animaux quels qu ils soient arrêtent !!! Je trouve ça irresponsable... qui plus est de communiquer ces conseils débiles auprès de débutants
maelyse-rez
maelyse-rez
En tout cas (que se soit pour le chien ou les poissons en question) il n’ont aucun comportement excessifs, marque de colère ou d’énervement, il n’essaient pas de Fuir, ne s’attaquent pas entre eux etc... aucun signe qu’il sont malheureux
Juju690
Juju690
Écoute... si tu veux poursuivre vas y... tu ne pourras pas dire que perso.ne ne t a expliqué qu il.ne fallait pas... si le plaisir de voir un scalaire qui va souffrir puis creuver est ta priorité parce que tu veux un scalaire.. vas y fonce ! Je trouve ça dingue... mais tu repenseras à cette discussion et au fait qu il a bien souffert car tu seras restée butée à écouter des vendeurs ou "blaireaux" qui se foutent de la santé animale !!! Si tu veux des scalaire... c est 300-350l que tu dois acheter.. et 4-5 scalaires minis... désolé si je ne parais pas agréable... mais ça m enerve que l on fasse finalement plus confiance a des abrutis qu a des passionnés qui savent ce qu ils disent... juste pour le caprice de posséder un scalaire..
maelyse-rez
maelyse-rez
@Juju690 la personne qui m’a conseiller a l’aire quand même bien renseigner, elle m’a dit plein de chose technique pour maintenir ces espèces en bonne condition dans ce volumes sans les faire mourir prématurément
Juju690
Juju690
Alors choisis ses conseils fonce.

Elle est LA SEULE personne capable de te dire ça mais suis la !!!! Bonne experience
MrBear
MrBear
La comparaison avec le chien a ses limites.
De plus c'est une espèce terrestre, mammifère, domestitique.
Le scalaire, aquatique, poisson, sauvage.

On ne peut pas connaître réellement le niveau de bonheur d'un animal. C'est déjà difficile entre nous alors que nous sommes de la même espèce.

Le bien être animal est comblé par son accès à ses besoins physiologique et comportementaux.

Une espèce de poisson et une autre espece
de poisson peuvent être en fait très éloignées.

Toi tu penseras instinctivement que c'est des poissons et tant qu'ils sont dans l'eau...

Je ne me risquerai donc pas à refaire des comparaisons.

Sache seulement que, en effet, ne pas accéder auc besoins naturels d'un animal est de la maltraitance.
Juju690
Juju690
Merci du soutien !
MrBear
MrBear
@Juju690 je te soutiens et je la soutiens aussi ;)
Seulement je suis franc. ^^
Juju690
Juju690
Tu la.soutiens ? Rassure toi je ne lui veux aucun mal.. mdr... mais sur quoi peux tu soutenir 1 scalaire solo dans 60l ??
maelyse-rez
maelyse-rez
@MrBear mais tu pense pas qu’un animal malheureux le montre ou pas ?
Juju690
Juju690
Sisi bien sûr... il écrit "sos" sur la vitre lorsqu il ne va pas bien... lol
MrBear
MrBear
@Juju690 je ne la defend pas, je la soutiens ;)
Juju690
Juju690
Ah.. on... alors moi aussi je la.soutiens pour faire son VITE VITE de scalaire...
maelyse-rez
maelyse-rez
@Juju690 par contre je voudrais juste préciser que si j’avais sur AVANT qu’il lui fallait un aussi grand espace je ne l’aurais pas pris, en aucun cas c’était volontaire OR on m’a dit n’importe quoi et maintenant j’arrive pas à m’en separer parce que j’y suis très très très attacher donc j’essaie juste de trouver une solution pour ne pas m’en séparer avec mon budget et on m’a proposer une solutions donc j’avoue que j’ai sauter sur l’occasion ...
maelyse-rez
maelyse-rez
@Juju690 un animal malheureux est agressif ou se cache ou déprime ou se nourrit plus ou montre n’importe quel signe qui indique un malheur je pense ...
Juju690
Juju690
Vraiment j avoue... je n y arriverai pas... je lache l affaire... si tu l aimes ce p.... de scalaire donne le !!!... c est comme.si tu avais le choix entre vivre encore 3 jours avec l homme de ta vie... ou t'en séparer sachant qu il vivra encore 50 ans... j ose espérer que tu prendrais l option 2... mais a t entendre pas sur... seule tes envies comptes... et tant pis pour la santé des autres... alle. J arrete. Ce sera mon dernier message sur ce sujet....
MrBear
MrBear
@maelyse-rez pas du tout.
C'est de l'anthropomorphisme...

Les animaux ne montre pas leur faiblesse. C'est une question de survie.

Nous, nous avons évolué pour pouvoir susciter le soutien de nos pair pour survivre.
D'où toutes nos expression par exemple. Car le sujet est très vaste.

Il y a un fait très clair. Tu ne sauras jamais ce que c'est d'être l'animal qu'il y a en face de toi.

Nous en avons une certaine connaissance. Mais tu ne saura jamais ce qu'il ressent.


Au final, tu connais l'état de ton animal une fois chez le véto.
Ou une fois ici sur ce forum. Ils cachent leur état et finalement la manifestation est pathologique.
Juju690
Juju690
Le problème du scalaire c est son prix !!!! S il coûtait 60e en juvénile.... seuls les passionnés et connaisseurs en prendraient pour leur bac... et l autre problème excuse moi mais ce sont les gens comme toi... non pas parce qu ils ont fait une erreur en étant novices et mal conseillés car on l a tous fait... mais parce que UN mec qui te raconte des connerie et TON envie égoïste de garder ton petitnscalaire prennent le dessus sur TOUS les conseils de passionnés connaisseurs... et de TOUTES LZS FICHES conseils qu on trouve sur le.net !!!!
maelyse-rez
maelyse-rez
@MrBear mais je comprend pas si il a aucun maladie et qu’il meurt pas prématurément vous êtes pourtant certain qu’il est mal ... alors que physiologiquement tout va bien
MrBear
MrBear
@maelyse-rez bon je vais quand même risquer une comparaison.

Tu achète un piti serpent très mignon qui vient te voir à la vitre du vivarium et fait des roulades.

Finalement on t'apprend que c'est un adanocana.
Et que c'est une espèce qui nécessite de l'expérience, et beaucoup d'investissement.
Et que dans l'état actuel des choses tu ne peux pas le garder...
Juju690
Juju690
Bah toi tu le gardes c sur !!!
MrBear
MrBear
@maelyse-rez besoin physiologique et comportemental.
Juju690
Juju690
Mais vas y... fonce... garde ton scalaire car c est TON envie... plus forte et importante que tout le reste... je crois vraiment que tu ne veux / peux rien entendre... ça me fatigue on finit par perdre notre temps.
. et on se parle pourtant pas d un manque de 50l ou de 10cm de longueur d aquarium.
. Ton aquarium est juste ..... 6 FOIS TROP PETIT !!! Mais mets une raie manta bébé avec ça devrait passer elle te fera des sourires tellement elle sera heureuse...
MrBear
MrBear
@maelyse-rez juju ne met pas les formes.

Mais il a totalement raison. Et il répète ce qu'on t'a déjà dit...
maelyse-rez
maelyse-rez
@MrBear le poisson ne déprime pas n’es pas agressif n’a pas de maladie ne meurt pas prématurément ... y’a aucun désordre pathologique et comportementale malgré ça il est malheureux ?je sais je me répète mais je vois pas où est le problème de façons concrète ... et mon poisson ne fera jamais 20cm dans 60l... ça va juste couper sa croissance mais couper la croissance ça entraîne pas la mort, j’ai ma croissance qui a été couper je suis ps morte et les enfants sportif aussi on leur croissance couper ne meurt pas
Juju690
Juju690
Bonne soiree
MrBear
MrBear
@maelyse-rez le serpent dans la comparaison. C'est un anaconda.
MrBear
MrBear
@maelyse-rez on t'as déjà dit ce qu'il fallait pour maintenir cette espèce. Et on t'as donné des conseils pour son bien-être.
Ce n'est pas un animal de compagnie.
Ce n'est pas un chat.
Et c'est un animal pour personne expérimentée.

La décision t'appartient.
Aquarixe
Aquarixe
Je suis d'accord avec @MrBear et @Juju690
Mais je concluerais sur deux points en reprenant les choses déjà dites dans les deux discussions: premièrement en plus de la taille de l'aquarium tu as un problème d'argent. Et dsl de dire ça mais il y a des poissons de richesse et des poissons de pauvre juste par ce que certains ont besoins de plus de matos.... Deuxièmement (je crois que c'était marie Eve qui avait dit ça) il y a une différence entre vivre et survivre. Si on fait du vrai anthropomorphisme : j'ai vécu 8 ans dans un 13m2 à Paris, petit espace, peu de moyens, de sorties et avec des repas d'étudiants. Je n'en suis pas morte, j'ai perdu quelques cheveux à cause de la pollution entre autre. Dommages psychologiques non, physiques pas trop visibles et pourtant ça veux pas dire que j'étais heureuse (sur tu verras pas ton poisson pleurer) mais je savais que ça allait se terminer...Bon et dernier point polémique un tigre dans un cirque : heureux ?
frederic_l
frederic_l
@maelyse-rez https://fr.wikipedia.org/wiki/Scalaire_(poisson)
frederic_l
frederic_l
Les opinions, c'est comme les fleurs, c'est périssable.
maelyse-rez
maelyse-rez
Tu m’as couvaincu ....
maelyse-rez
maelyse-rez
@Juju690 tu veux mon scalaire du coup ou pas ? et l'ancistrus? Si ils passent la nuit pck la je suis en situation hyper critique je panique
frederic_l
frederic_l
panique pas, tu prends la bonne décision. Mieux vaut passer un mauvais moment en s'en séparant maintenant, plutôt que culpabiliser à chaque fois que tu les regarderas dans leur 60L.
Au besoin, tu devrais pouvoir les rendre à une animalerie (tu les transfères dans un bocal propre, bien fermé, tu l'emballes bien dans du papier journal et hop, direction le magasin).
maelyse-rez
maelyse-rez
pas la peine d'en rajoute un oui suffisait J'AI COMPRIS !
maelyse-rez
maelyse-rez
le magasin refuse de le reprendre a cause des risque de contamination
frederic_l
frederic_l
Passe une annonce sur ce site. Je pense que beaucoup d 'inscrits ont lu ta mésaventure et sont prêts à te venir en aide. Tu trouveras sûrement quelqu'un de sympa dans ta ville pour te les prendre ou mieux! te faire un échange contre un combattant, ou des crevettes, ou des microfish ;-)
Aquarixe
Aquarixe
Courage! Faudra vraiment les plomber ces c...... de l'animalerie....
maelyse-rez
maelyse-rez
@frederic_l j'ai deja un combattant et je veux pas de crevette, je veux des poisson qui vont avec mon combattant dans mon 60L

mais il est pas cycler donc je peux pas les accueillir pour l'instant de tte facon
Aquarixe
Aquarixe
Un combattant c'est plus simple tout seul pour pas avoir de problèmes... surtout que le tient à de grandes nageoires (un peu plus sensible). Il est très beau d'ailleurs on dirait un bonbon ^^ Soit dans un projet tu le mets pepouze dans ton 60L et basta (ça coûte pas très cher en matos). Soit tu le laisses dans le 20l (un peu petit mais ça passe qd t'as pas le choix - un des miens est dans un bac de cette taille pour le moment) et tu mets des poissons adaptés dans ton 60l après le cycle(on t'enverra des liens etc pour bien choisir). Le choix des poissons influe sur le décor et matériel. Prends un peu de temps de te remettre, de gérer cette période difficile (surtout avec les exams). On continuera de t'aider.
maelyse-rez
maelyse-rez
@Aquarixe meme les femelle je peux pas la mettre avec des petit poisson qui vivent en banc ?
frederic_l
frederic_l
@maelyse-rez Il est possible de mettre plusieurs femelles bettas ensemble. C'est un peu à la mode d'ailleurs, on appelle ça un "sorority tank". Mais je ne sais pas si 60L suffisent pour ça, par contre.
maelyse-rez
maelyse-rez
@frederic_l bah on m'a dit que elle s'attaquait, j'ai un miroi dans mon 20L elle gonfle les branchie quand elle se voit jcrois que avec elle ça fonctionnera pas, je sais plus qui ma dit que je pouvais mettre des petit poisson avec elle ...
frederic_l
frederic_l
je connais pas très bien les bettas. Je ne veux pas te donner de mauvais conseils. Je voulais juste te dire que ce genre d'aquarium existe et que ça marche.
maelyse-rez
maelyse-rez
@frederic_l a ok... de tte facon je dois attendre que le cycle se fasse et aussi le moi prochain pour l'argent donc je demanderais avant de faire quoi que se soit sur le forum
Aquarixe
Aquarixe
Alors moi j'ai trois betta dans des bacs différents. Deux femelles ensemble. Sauf que avant j'en avait 3 dont deux sœurs et l'une des deux sœurs alliées à l'autre ont tué l'une des sœurs. En fait pour mettre des betta femelles ensemble, tu prévois un grand bac et autant de petits bacs que de betta. Après c'est la lotterie... Du coup c'est a tenté si tu es un peu plus expérimenté et surtout si tu a assez de place et de sous pour les autres bac (qui doive déjà être cycles) Donc c'est beaucoup de tracas pour pas grand chose et avec le risque de pleurer ses chouchous à la fin...
maelyse-rez
maelyse-rez
@Aquarixe tu preconise combien de litre pour deux betta? j'ai deja " aquarium donc ca ca va dont 1 cycler et un en cours de cyclage
maelyse-rez
maelyse-rez
3 aquarium je voulais dire
MrBear
MrBear
1 betta par aquarium. Et juste ca comme poisson. C'est écrit sur toutes les fiches.
maelyse-rez
maelyse-rez
@MrBear non sur les fiche ils disent que le betta peu etre mise avec des crevette ou des corydoras j'ai regarder comme tu mas dis que les reponsent etaient sur les fiches
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Lyon

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Lyon sont en cours de consolidation.
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pH
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KH
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GH
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NO2
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NO3
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SiO2