Compatibilité Néocaridina et Asolènes ?

Question
Pataugeur
Pataugeur
Compatibilité Néocaridina et Asolènes ?
J'ai un 350 l avec juste 30 Rasboras galaxy, crevettes et escargots. Les derniers arrivés, il y a un mois, sont trois Asolènes (qui ont pondu hier). Mais j'ai l'impression que la population de Néocaridinas diminue malgré les reproductions. Quelqu'un sait-il si les Asolènes ça boufferait pas les pontes des crevettes, voire les crevettes elles même, des fois ?

26 commentaires

Olivier1977
Olivier1977
Hello, je pencherais plutôt pour les Galaxy plutôt que les Asolènes pour bouffer les toutes jeunes crevettes.
Pataugeur
Pataugeur
j'y crois pas trop parce que les néocaradinas se multipliaient à toute allure avant l'arrivée des Asolènes...
Olivier1977
Olivier1977
Ok mais ça m'étonne quand même. Attendons l'intervention des amateurs qui ont des Asolenes avec leurs néo.
Dimu
Dimu
Les asolenes ne sont pas un danger pour les crevettes ni pour les adultes ni pour les zoes .
Cependant il n.est pas impossible ,si manque de plantes style mousse , de cachettes ou vitre verte que la zoe soit alors obligée d aller chercher de la nourriture au même endroit que l asolene ( nourriture que vous donnez alors ) et que malencontreusement l une ou l.autre reste accrochée sous son corps et de ce fait y succombe...
Mais ce serait l une ou l autre accidentellement et pas plus ,.et en plus cela voudrait dire qu elle ne trouve aucune nourriture d elle-même dans l.aqua .
Si problème subitement avec l arrivee des asolenes, j orterai plutôt pour un parasite venu par le biais des escargots comme des planaires par exemple ou autre
Dimu
Dimu
Ou alors c est une pure coïncidence et cela provient d autre chose
PORTELLI
PORTELLI
Bonjour à tous , je possède des Asolenes avec mes crevettes car il y a de temps en temps des Hydres qui apparaissent dans mes bacs .
Je pense que Dimu a raison , il arrive parfois que des œufs de planaires squattent les coquilles des escargots ( n'importe lesquels ) et malheureusement éclosent dans les bacs ( a contrôler sur les vitres pour les planaires )
Je pense et c'est ce que je ferais pour en être sur c'est d'enlever les Assolenes et de regarder ce qui se passe avec les crevettes .
De toute façon lorsque des poissons même si ils sont petits et pas agressifs vivent avec des crevettes la prédation est obligatoire , un poisson qui voit un BB crevettes ne passera pas à coté de lui sans le regarder de travers et même pire
C'est la loi de la nature .
Olivier1977
Olivier1977
Oui c'est pour ça que je pencherais plus pour les Galaxy qui sont assez nombreux. Plus la concurrence est élevée pour l'accès à la nourriture, plus l'opportunisme est de mise.

Hier j'ai fait un lâché de larves de moustique dans mon bac communautaire. C'était la fête. Il fallait voir le carnage avec les barbus cerises et les autres... Et pourtant j'ai des Malawa qui arrive à se reproduire correctement dans ce bac. Les adultes ne se font pas chasser. En revanche je ne vois plus jamais de juvéniles qui doivent se planquer sérieusement. Il faut dire que l'aquarium est très planté et qu'il y a beaucoup de cachettes. Mais je pense que c'est une variété de crevette très résiliente. Depuis le temps que je les ai, elles ont dû développer un sens aigu de la survie. Il y a sans doute une sélection qui se fait par la prédation. Les plus malines s'en sortent.

En revanche, dans ce bac, je suis certain que des Neocaridina davidi colorées ne s'en sortiraient pas aussi bien... Elles sont bien moins prolifique et se cachent moins bien déjà à cause de leurs couleurs.
Neonbleu
Neonbleu
J'ai un groupe de 6 altispinosa avec des crevettes dans le 300l. J'ai un 30L avec un bettas, crevettes et nurserie de guppys.

Le truc pour que ce soit bénéfique pour tous est d'avoir beaucoup de plantes et surtout de bonnes grosses boules de mousse de Java (par exemple) pour que la population de crevettes puisse se réfugier et tenir malgré les prélèvements des poissons.

Si c'est bien planté avec des infusoires comme des mousses un peu partout dans l'aquarium, tes crevettes pourront avoir beaucoup plus de chance de survivre à la prédation. Je le vois dans mon 300L. Un altispinosa peut réussir à attraper une crevette par derrière, mais en général il la lâche pour pouvoir la picorer et à ce moment-là, la crevette fait un bond. À l'échelle humaine, un être humain ne pourrait encaisser l'accélération. Et la crevette se réfugie dans la végétation et devient inaccessible aux prédateurs. Les crevettes sont tellement rapides que quand je nourris, elles sortent prendre leur part parmi les Ramirezi... Quand un altispinosa s'approche, elles ne bougent plus et deviennent invisibles, car les Altispinosa détectent leurs proies grâce aux mouvements, et les crevettes l'ont très bien compris. Donc, elles jouent à 1,2,3 soleil 😉.

Dans le 30L, le bettas a compris que manger une crevette de 2,5 cm était un mauvais plan. Manger à moitié quelques crevettes adultes lui a fait comprendre que ce que je lui donne à manger est bien plus digeste.

C'est comme pour les loups. Tu ne veux pas que la meute de loups du coin mange tes moutons ? La solution est de mettre une carcasse de mouton en début de décomposition. Les loups, en mangeant, tombent malades et préfèrent chasser une autre espèce.

Ceci n'est que le résultat de mes propres expériences dans mon petit coin, donc vous en faites ce que vous en voulez.

Cordialement.
Neonbleu
Neonbleu
@Olivier1977 C'est pour ça que, dans ce cas, il faut être généreux en nourriture, sans excès bien sûr.
Olivier1977
Olivier1977
@Neonbleu Oui, quand il y a une grosse population de poisson, il faut bien nourrir, je suis d'accord. Pour les crevettes, il est important de disposer de zones quasiment inaccessibles aux prédateurs comme des mousses (java, riccia, etc.) ou des plantations denses, au sol avec de la gazonnante, ou en surface avec des plantes flottantes ou autres, des buissons infranchissables.
Neonbleu
Neonbleu
@Olivier1977 Même les racines tortueuses des grandes Anubia sont bénéfiques. Comme tu dis, tout ce qui peut les rendre inaccessibles est primordial. Sinon, c'est juste de la nourriture de luxe...
Dimu
Dimu
Tout ce que vous dites est bel et bien exact ,je suis entièrement d accord ,cependant il semblerait ou alors j’ai mal compris que ce phénomène a débuté avec l arrivée des asolenes et qu avant il n y avait pas de souci ….en partant de cette constatation ,il ne s’agirait donc pas de la prédation des poissons qui elle ,forcément ,existait déjà avant .
En suivant cette logique , c est alors un parasite apporté par les asolenes ( @PORTELLI est conscient de ce potentiel problème aussi et ce comme il le dit pour importe quel escargot ) ou alors c est une coïncidence et le problème est tout autre et à définir
Neonbleu
Neonbleu
@Dimu Je pense que s'il y avait des planaires, il les aurait remarqués, même jeunes. Mais qui sait ?...

Le problème le plus récurrent que je constate, ce sont les personnes qui m'achète 5 ou 10 crevettes alors qu'ils ont déjà des poissons installés dans le bac et pas assez de plantes, ou pas les espèces de plantes qu'il faut. À vouloir faire des économies, ils font un déficit.

Déjà des poissons ? Dans ce cas, je conseille 20 crevettes minimum et bien planter. Comme ça, il y a de multiples naissances et peu de risque d'être déçu.
Dimu
Dimu
@Neonbleu ,planaires ou autres je ne sais pas …
J ai une fois eu des planaires suite à l ajout d une plante , et bien j ai mis longtemps à m en rendre compte alors que je suis souvent devant mes aquas .
C est que lorsque lorsque la lumière venait de s allumer que je les ai aperçus , autrement je ne les voyais pas .
Il est vrai aussi que certaines personnes pensent avoir un aqua bien planté alors qu il n y a en fait vraiment pas grand chose , trois petits * pfursts * et puis c est tout 😏
Pataugeur
Pataugeur
Merci pour toutes vos retour d'expérience. Je n'ai pas introduit de planaire. En fait, j'ai vu il y a une dizaine de jours un asolène dévorer un cadavre de grosse néocaridina grainée, mais est elle morte d'une mue qu'elle n'a pas pu mener à bout, ou a-t-elle été "attaquée" par l'escargot alors qu'elle était particulièrement vulnérable ?...
Parasite ? Comment vérifier cette hypothèse ?
Je fais le point dans une 10aine de jours.
Pataugeur
Pataugeur
...et c'est sûr que la végétation n'est pas assez dense. C'est que c'est pas assez planté, c'est que ça pousse médiocrement...
Olivier1977
Olivier1977
Si tu as une femelle grainée qui est morte de mue ou autre chose, c'est qu'il y a peut-être un souci avec les paramètres qui pourraient expliquer une mortalité élevée chez des juvéniles ou autres. Je pense qu'il faudrait faire quelque tests pour voir si quelque chose ne pourrait pas poser un problème dans l'équilibre du bac. Enfin moi je dis ça pour essayer de trouver une solution. Les Neocaridina ne sont pas très compliquées à maintenir, mais il y a peut être quelque chose qui ne leurs plaît pas.
PORTELLI
PORTELLI
Bonjour à tous , Olivier1977 a parfaitement raison , de plus une photo du bac aiderait à mieux comprendre la situation .
La canne d'aspiration du filtre si c'est un filtre extérieur n'a pas changée ?
( aspiration des BB) .
Si une femelle grainée est morte quelque chose a peut-être changé dans le bac .
Les plante ne poussent pas bien !!!!! quelle en est la raison ?
Tenez nous au courant .
Dimu
Dimu
On tombe tous d accord avec ce que je disais en fait ,soit arrivée de parasites par le biais des asolenes soit pure coïncidence et autre souci dans l aqua .
Et pour en revenir aux planaires ,vous ne pouvez dire @Pataugeur que «  vous n avez pas introduit de planaires «  ,c est quelque chose que vous ne pouvez savoir ,que vous ne maîtrisez pas ,vous pouvez mettre des escargots ou une plante ou même une feuille de catapa qui en sont porteurs ( bestioles ou œufs ) .
Ceci dit ,je ne suis pas entrain de dire qu il y a forcément des planaires ,on est bien d accord mais ça peut être une possibilité .
D’ailleurs certains professionnels proposent des escargots de quarantaine .
Pataugeur
Pataugeur
...mon bac est visible sur le site, avec photos et relevés, ref substrat nutritif... Bien noté l'hypothèse "planaires, merci à tous".
Dimu
Dimu
Je viens de regarder suite à votre dernier commentaire ...
L aqua n est de loin pas suffisament planté pour une cohabitation poissons , crevettes..
Il faudrait avoir des plantes grecque j'appelle du sol au plafond ...
Les plages déjà à elles seules sont beaucoup trop nues , il manque des mousses ...il y a beaucoup trop d espaces à découvert un peu partout .
D autre part , il faut se méfier des fertilisants, les crevettes n aiment pas ...je n y connais rien en ce type de produit puisque je n en mets pas, mais peut-être avez vous dépassé la dose supportable pour les crevettes car je vois que vous en avez mis plusieurs fois d affiler .
A voir les réactions de ceux qui en utilisent et qui ont des crevettes
Olivier1977
Olivier1977
@Dimu Oui c'est souvent ce qu'on dit pour la tolérance des crevettes aux fertilisants, même au CO2. Toutefois je suis assez septique sur ce point par rapport à ma propre expérience. Je possède 2 bacs fertilisés quotidiennement avec injection de CO2 et je n'ai jamais eu de problème majeur avec les crevettes. Cela peut arriver si un élément n'est pas bien maîtrisé et se retrouve en excès dans le bac. Comme par exemple trop de NO2, qui m'a sans doute bloqué la repro de Blue Bolt pendant quelques semaines. Ou alors trop de PO4 sur l'autre bac qui aurait pu même être fatal aux poissons si je n'avais pas rectifié immédiatement les dosages.

Donc pour moi ce n'est pas vraiment la fertilisation qui est en cause mais plutôt une mauvaise maîtrise de celle ci. Et je suis d'accord pour dire qu'il vaut mieux privilégier une fertilisation maigre. C'est ce vers quoi je m'oriente. Ça économise aussi les produits...
Pataugeur
Pataugeur
C'est clair que le premier objectif, c'est qu'il y ait beaucoup plus de végétation. J'ai contacté par mel le fabricant du fertilisant, qui assure que son produit est sans danger pour crevettes et crustacés. J'en mets quand même un peu moins que leurs prescriptions... KH et GH trop faibles ? Voire phosphate ?
Neonbleu
Neonbleu
@Pataugeur, ne te prends pas la tête sur les fertilisants. Il est possible que tes crevettes se cachent par manque d'abris végétaux.

Selon la température de l'aquarium, il y a plus ou moins de naissances. Ton escargot a mangé une crevette morte, rien de plus pour le moment.

Par sécurité, fais un changement d'eau de 30% et surveille durant une semaine ou deux.

EDIT : Si tu fais un changement d'eau, attends ce soir quand il fera plus frais. Tu ouvres les fenêtres pour baisser la température du bac. Ensuite, même s'il est tard, tu fais ton changement d'eau en versant l'eau neuve au-dessus du rejet. Ça permettra une baisse de quelques degrés. Avec les chaleurs actuelles, ça leur fera du bien.
Pataugeur
Pataugeur
Ok merci.
Dimu
Dimu
@Olivier1977 ,c est l’excès qui est mauvais comme pour tout d’ailleurs
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Bordeaux

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Bordeaux sont en cours de consolidation.
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KH
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