Filtration sur charbon actif

Question
Refugees63
Refugees63
Filtration sur charbon actif
Bonjour ! Depuis le traitement au fluvermal, qui a décimé les planaires mais aussi tout les escargots, j’ai essayé une réintroduction de 2 physes et un spixi, sans succès, j’imagine qu’il reste encore trop de traces du médicament dans mon bac, malgré de gros changements d’eau ces dernières semaines. Du coup je me demande si filtrer sur charbon ne serait pas nécessaire, j’avais lu qu’il ne f... Afficher la suite
Filtration sur charbon actif
Bonjour !

Depuis le traitement au fluvermal, qui a décimé les planaires mais aussi tout les escargots, j’ai essayé une réintroduction de 2 physes et un spixi, sans succès, j’imagine qu’il reste encore trop de traces du médicament dans mon bac, malgré de gros changements d’eau ces dernières semaines.

Du coup je me demande si filtrer sur charbon ne serait pas nécessaire, j’avais lu qu’il ne fallait pas forcément le faire suite au traitement, mais là, ça me semble indispensable.

Qu’en pensez-vous ? 2 semaines maximum de filtration sur charbon ?
Puis changement d’eau de 50% ?
Changements d’eau durant ces deux semaines ?
Je pense placer le filtre dans le panier de pré filtration du e402 (dernier endroit où passe l’eau), c’est good ?

86 commentaires

Czhug
Czhug
C'est pour ça que je préfère mon préventif à base de macérat d'ail.

Fait 2 gros cycle de changement d'eau + filtration au charbon, tout en ayant un oeil (voir les 2) sur tes paramètres d'eau (ça risque de faire des petits chamboulements)
Olivoliv
Olivoliv
je dirai ok pour le charbon actif mais pas plus d'une semaine. suite a ça changement d'eau et rajout de bactéries ( si possible d'un autres filtre) + test dans la foulée comme dit plus haut par Czhug . +1 pour le filtre en fin de parcours.
Refugees63
Refugees63
Alors pour le filtre, sinon je peux virer le panier de matrix, le mettre dans un des filtres du 240 et mettre le charbon dans le panier ?
Malheureusement j’ai pas pensé que ça puisse buter autant les escargots, je m’attendais à de légères pertes mais là...
Olivoliv
Olivoliv
oui c'est une bonne idée ;) mais en fin de parcours ;)
cela reste quand même des produits chimiques relativement puissant.
Olivoliv
Olivoliv
ce que je ne savais pas c'est que la substance active de ce vermifuge le Flubendazole est donné aussi aux humains :( .
Refugees63
Refugees63
Oui c’est un cachet pour humain, d’ailleurs la pharmacienne a fait une drôle de tronche quand je lui ai répondu "pour un aquarium" à la question "c’est pour un adulte ou un enfant ?"
Pour le placement du charbon tu veux dire en toute fin ? Le e402 a juste un panier de filtration biologique, le reste c’est de la mousse
Czhug
Czhug
@Olivoliv, c'est aussi une molécule utilisable en élevage agri (comme plusieurs autres, en gros tu changes de temps à autres pour éviter toute bio-accoutumance).
@Refugees63, la posologie est tellement casse gueule (sauf si tu as de quoi faire du 1/10e voir 1/20e de millilitre) que perso je préfère conseiller les pièges DIY ou/et le macérat d'ail (moins radical mais plus soft)
Olivoliv
Olivoliv
@Refugees63 :) c'est ça tout en haut avec la mousse.
Anonyme
Anonyme
Kamelot
Kamelot
Il ne te reste pas un petit filtre interne ? Le charbon dedans, et comme ça tu ne touche pas à tes filtres externe... J hésite à le faire, mais dans mon cas, ce serait juste pour virer un peu de tanin... 🤔
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Si c'est pour virer la coloration tu as le Purigen
Anonyme
Anonyme
Refugees63
Refugees63
Si j’ai toujours le filtre qui fuit à moitié (cascade Sunsun) mais du coup est-ce que ça ne risque pas de limiter les effets du charbon puisque toute l’eau ne sera pas brassée dedans ?
Kamelot
Kamelot
C'est à dire ? L eau passe bien dans le réservoir ? Ça me semble une bonne option, de plus il ne faut pas un débit de fou, pour laisser le temps au charbon de faire son office...
Refugees63
Refugees63
@Kamelot Disons que si je le met en face des entrées/sorties de mon filtre externes je crains que tout l’eau ne passe pas dedans, cela dit si ça peut m’éviter de transvaser les masses d’un filtre à l’autre !!
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Ben tu le place le plus éloigné possible de tes sorties actuelles et voilà...
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Arf ouais c'est possible qu'il y en ai encore perso oui charbon sur 24h puis changement de 50% à 80% !
Pour le charbon actif on te dira de le rincer avant pour ma part je dirais que c'est dommage on enlevé l'effet du charbon à ce moment là et on le pollu de produit du robinet !

Quand tu ajoute du charbon pas rincer il ce fais un effet bulle mousseuse ;)
C'est la que tu t'aperçois qu'il est efficace !
Refugees63
Refugees63
J’vais chercher de l’eau osmosée ce soir, je ferais un changement de l’ordre de 20L après traitement, vu le volume net, c’est facile 50%.
Pour l’acclimatation je me sers uniquement du dispositif que j’ai fait avec une bouteille et un robinet goutte à goutte, j’ai de bons résultats, mais les escargots ont tenus 3-4 jours pas plus...
Anonyme
Anonyme
@Refugees63 dans le doute il faudra aussi veillez à connaître tes paramètres d'eau avant et après changement d'eau ;)
Refugees63
Refugees63
@Lulu82 Quels paramètres ? Je tourne à 100% eau osmosée remineralisée, donc toujours le même GH/KH que je vérifie à chaque mélange 😉
NO2 au minimum, NO3/po4 trop bas, j’en rajoute, Cu j’ai pas, mais si j’avais des soucis de métaux je pense que les crevettes auraient pris cher 😬
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Les bulles et le bruit, c'est les millions de bulles d'air qui s'échappent quand on met de l'eau. Le charbon agit sans dégagement de gaz.
Refugees63
Refugees63
@ArtemusKlegg Oui je pense aussi, comme avec toutes les masses de filtration avant d’entré gorgées d’eau
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Pour le rajout d'escargot fait les introduire après comme des nouveaux arrivants au conte goûte pour une adaptation en douceur ;)
Olivoliv
Olivoliv
et comme dit Lulu ne pas le rincer, mais je pense que tu le sais .
Refugees63
Refugees63
Dans le doute je pense que je l’aurais rincé dans l’eau osmosée 😬
Anonyme
Anonyme
TortueGeniale91
TortueGeniale91
J’opterais également par le passage par un autre filtre plutôt que de chambouler l’équilibre du filtre existant en en modifiant le contenu.
Plus facile à gérer

Pour ma part, avec le « NoPlanaria », après la 1ère journée de traitement (sur les 3 prévues) pas de perte niveau planorbes, je suis en léger sous-dosage par rapport aux doses recommandées et le NoPlanaria est « censé » ne pas laisser de traces 48h après la fin du cycle de traitement..... à voir.. .
Refugees63
Refugees63
J’ai longtemps hésité, puis comme le fluvermal était facile à trouver, j’me suis rabattu dessus !
Mais ouais je pense que le Sunsun va reprendre du service !
48h de charbon actif c’est suffisant ?!
Anonyme
Anonyme
AwesomeSince82
AwesomeSince82
T'as peur de quoi avec le charbon ? Faut éviter de le laisser trop longtemps sinon il relargue quand il est trop chargé, mais sinon c'est safe.
Refugees63
Refugees63
Alors je crains de buter un peu toutes mes bonnes bactéries, et surtout de relarguer des merdes, mais j’ai cru comprendre que 2 semaines c’était encore sécure...
AwesomeSince82
AwesomeSince82
ton charbon ne fera rien à tes bacteries :)
AwesomeSince82
AwesomeSince82
Si c'est pour nettoyer un medoc ou autre, tu peux le changer toutes les semaines et c'est bon.

Faut pas le laisser des mois entier mais meme dans ce cas, il relache ce qu'il a absorbé. DOnc dans un bac clean, il rejete rien de méchant.
Refugees63
Refugees63
@AwesomeSince82 Donc il vaut mieux que je le mette à la place de ma mousse dans le filtre externe ou dans un autre filtre ?
Ça viendra pas déséquilibrer mon filtre externe ?
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Je ne me prendrai pas la tête... Dans ton filtre cascade, c'est moins chiant que de le mettre dans un de tes filtres externes...
AwesomeSince82
AwesomeSince82
L'diée de @Kamelot est bonne. Ca filtrera ton eau sans t'emmerder à modifier les étages de ton externe.
AwesomeSince82
AwesomeSince82
J'ai eu souvent du charbon dans mes filtres, par principe (on m'avait appris comme ça).
Et ca n'a jamais rien perturbé.

C'est meme assez pratique en permanence pour avoir une eau claire. C'est un bon appui.

Mais faut le changer de temps en temps.
Donc là, tu risques rien. Et si tu as un peu de doute quand meme, la technique de @Kamelot répond à ton souci😊
Refugees63
Refugees63
Vendu, le cascade va prendre une dose de charbon, j’vais le mettre avec un petit seau en dessous, ce salopard fuit quand même pas mal !
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Chiant la fuite... Mais si avec un petit seau ça le fait... Ça reste du provisoire... 😜
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 @chupa Sauf erreur de ma part, en utilise en permanence, sous forme de paillette...
AwesomeSince82
AwesomeSince82
@Kamelot Pareil je faisais paillette ou petits morceaux.
Olivoliv
Olivoliv
@Refugees63 non pas dangereux pour les bactéries, tu peux y aller sans crainte.
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 Je ne sais plus pourquoi, mais il me semble qu il disait que c était mieux en paillette... 🤔
AwesomeSince82
AwesomeSince82
@Kamelot surement plus grosse surface d'échange ? dur à savoir ...
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 Oui... J hésitais entre racheter du purigen, ou du charbon... Je vais finalement aller acheter du charbon cet a.midi, pour "purifier" un peu l eau, et virer du tanin... Et ce sera dans un petit filtre interne tetra, qui fera parfaitement l affaire... Beaucoup moins cher que le purigen, et pas besoin de le commander sur le net... 😉
Mevew
Mevew
@Kamelot et moins dangereux que le purigen... si on se souvient bien la mésaventure de MarleneMLX après avoir régénéré le sien... :/
Refugees63
Refugees63
@Kamelot Sur le long terme le Purigen doit quand même être plus rentable, puisqu’il se régénère, par contre faut pas se louper effectivement
Mevew
Mevew
@Refugees63 y'a la zeolithe sinon... ^^
Refugees63
Refugees63
@Mevew Je sais plus ou j’avais vu que ça faisait monter le pH et/ou le GH, j’me trompe peut-être !
Mais dans tous les cas 25€ le sac de purigen ils peuvent se le garder
Kamelot
Kamelot
@Mevew @Refugees63 Après, pour le coup, c était du à un mauvais choix... Il est bien précisé javel non aromatisé, et sous forme liquide... Par précaution, je le laissais à "décanter" une semaine dans de l eau, que je renouvelai tous les jours. Cela fonctionne très bien. Mais deux trois trucs qui me rebute... :

Le prix.

La saturation rapide, en se basant uniquement sur la couleur. Avec mes racines, celui-ci était marron très foncé au bout de seulement une semaine. Donc en gros, une semaine d utilisation, puis régénération + une semaine à décanter dans de l eau + rinçage sous l eau du robinet, avant de le remettre de nouveau dans le filtre... Donc finalement chiant...

Après plusieurs régénérations ( pas mal de fois quand même...), j avais des particules blanches qui émanaient du sachet... J avais beau le rincer, ça ne s arrêtait pas... Comme si il se dėsagrégeait....

Hormis l utilisation de leur conditionneur d eau, utile notament après la régénération de ce dernier, il est dangereux d utiliser un conditionneur d une autre marque, car pouvant créer une réaction chimique mortel pour la faune.... Je n ai jamais réussi à trouver une liste des conditionneurs compatible... Et ce n est pas précisé par seachem...

Donc finalement, vis à vis des tanins, je préfère utiliser du charbon... Pas cher, efficace, sans danger pour la faune... chupa en utilise de façon continu... 😉
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Oui et non... J'ai rapporté mon retour d expérience à @Mevew concernant le purigen...
chupa
chupa
@Kamelot en granulés de taille mini, 1,5 mm. carbolit aqua medic, bien rincé et bouilli pour virer l'air et le film gras. ça tient 3 semaines sûr, 2 mois max. suivant la crasse du bac.

les paillettes sont destinées à un usage rapide post médoc. j'en utilise pas, ni paillettes ni médoc.

si pas rincé mon mâle discus choppe un voile blanc, le mucus fait penser à un début d'hexamita.

il y a des crados chez les aquariophiles.
en milieu très acide le charbon sera inefficace, on utilisera de la zéolite.
je mets les deux.
chupa
chupa
@Kamelot en granulés de taille mini, 1,5 mm. carbolit aqua medic, bien rincé et bouilli pour virer l'air et le film gras. ça tient 3 semaines sûr, 2 mois max. suivant la crasse du bac.

les paillettes sont destinées à un usage rapide post médoc. j'en utilise pas, ni paillettes ni médoc.

si pas rincé mon mâle discus choppe un voile blanc, le mucus fait penser à un début d'hexamita.

il y a des crados chez les aquariophiles.
en milieu très acide le charbon sera inefficace, on utilisera de la zéolite.
je mets les deux.
Kamelot
Kamelot
@chupa Merci. J attendais ton intervention... Du coup, ne sachant pas lequel prendre, j ai acheté l actikool2, de chez zolux, dans ce qui était dispo en boutique... Je l ai juste bien rincé à l eau tiède... Effectivement, j ai constaté que c était un peu gras.... Donc m...e, j aurais du le faire bouillir alors ? 😤 Mon but est de virer du tanin, c'est pour ça que je n ai pas opté pour de la zeolite... 🤔
chupa
chupa
@Kamelot le faire bouillir lui fera cracher un peu plus de poussière, c'est surtout pour bien dégazer l'air en 5mn que je fait ça. comme avec la tourbe, et ça stérilise en supplément.
j'ai juste remarqué une sensibilité chez 1 discus entre bouilli ou pas. rien avec les autres.
l'actikool fonctionne bien aussi, il collera un peu moins la merde à cause de la taille des granulés.
je prends de l'aqua medic parce qu'il est plus fin et que c'est aussi le moins cher. en sac de 3,5 kg.
Kamelot
Kamelot
@chupa D accord, encore merci... Tu peux me préciser pendant combien de temps tu le fais bouillir stp ?
chupa
chupa
je touille un coup et coupe quand c'est à ébullition, pas besoin de faire durer.
Kamelot
Kamelot
@chupa Ça marche, merci à toi 😉
Anonyme
Anonyme
Mevew
Mevew
De ce que j'ai pu lire en faisant des recherches... le charbon ou la zeolithe ont une structure qui permet de capturer les restes de médicaments, les métaux lourds and co (sachant que la plupart des médicaments en aquariophilie sont basés sur l'utilisation de métaux comme le cuivre, le zinc, le bleu de méthylène, le vert de malachite...etc)... l'histoire du relarguage n'est pas tout à fait vraie ni tout à fait fausse. Le relarguage est juste à priori négligeable en quantité car ce qui a été capturé par le charbon ou la zeolithe y reste piégé. Ensuite, le charbon ou la zeolithe devient incapable d'absorber d'avantage et devient plutôt inerte... ou a la limite sert de support bactérien... mais pas à grand chose d'autre.

Le souci de laisser du charbon ou de la zeolithe en permanence serait plutôt que cela pourrait bien capturer de bons éléments essentiels à la vie aquatique... donc, à terme, créer des carences. Idem pour les leds UV lancées en permanence... a terme, cela affaiblit le système immunitaire des animaux aquatiques.
Kamelot
Kamelot
@Mevew +1 Le relarguage semble bien faire parti des nombreuses légendes bien ancrées... A tort 😉
AwesomeSince82
AwesomeSince82
On va finir par écrire un bouquin : "Mythes et légendes aquariophiles" :D
Kamelot
Kamelot
@AwesomeSince82 C'est clair... 😅
Refugees63
Refugees63
Oui ça fait partie des choses qui ne sont pas prouvées ! Plus ça va plus je pense mettre dans le filtre externe, comme je vais bouger ce week-end j’ai pas confiance en cette fuite qui peut s’aggraver à tout moment
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Si c est source de stress, et si tu n es pas sur de ton coup, effectivement il vaut mieux opter pour le filtre externe alors... 😉
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 le relarguage n est à priori pas possible d un point de vue chimique... 🧐
Refugees63
Refugees63
@Kamelot Évitons d’éponger 50L dans la salle à manger 😌
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Heuuu... Oui, sans aucune hésitation 😅
AwesomeSince82
AwesomeSince82
Ah bon ? t'es pas joueur lol
Refugees63
Refugees63
@AwesomeSince82 Très ! Mais une mauvaise expérience entre eau et électricité il y a 20 ans, et depuis bizarrement j’aime pas trop 😬
TortueGeniale91
TortueGeniale91
Ceci explique donc la photo de ton avatar, en mode « doigts Dans la prise » 🤣
Refugees63
Refugees63
@TortueGeniale91 Ah c’était plus combustion spontanée 😌
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 🤣🤣🤣 Après ce que tu as connu, tu m'étonne que tu sois prudent... L eau et l électricité ne font pas bon ménage... Et quand tu vois certains éclairage diy... Ça fait peur... 😳
Refugees63
Refugees63
@Kamelot C’est clair, chez moi c’était une accumulation, pompe défaillante + tableau électrique pas aux normes ! Mais depuis je suis très prudent 😌
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 C'est souvent du à une accumulation de différents facteurs oui... Mais certains n ont pas conscience du danger... Comme tu l avais précisé il n y a pas si longtemps, il ne faut pas se servir de rampe prévu pour être utilisé avec des bacs ouverts, sur des bacs fermés.... Tous les matins j essuis ma rampe, ça condense à mort... Mais elle est prévu pour...
Refugees63
Refugees63
@Kamelot Après certains ont sûrement vécus aucun drame avec beaucoup plus de risques, par chance, mais des fois il suffit de pas grand chose.
Disons que concernant les chihiros, je m’amuserais pas à les mettre dans un bac fermé, par acquis de conscience, même si je reste convaincu que ça supporte une immersion, elles ont pas été faites pour !
D’ailleurs je viens de me prendre du plexi pour fermer mon bac, j’aime pas la voir au dessus de l’eau sans rien en dessous 😬
Chez moi on a été très chanceux, cette nuit là il n’y avait personne à la maison... Ça reste des dégâts matériels
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Jamais je ne prendrai, ou laisserai un bac ouvert... Pas envie de devoir utiliser de l eau osmosée, acheté du sel...etc C'est déjà assez de boulot... Sans parler du risque potentiel de se retrouver avec des suicidaires aux sols... Ça m est arrivé par le passé... 😒
Refugees63
Refugees63
@Kamelot L’eau osmosée est obligatoire, mais pas les sels, si tu utilises ton eau de conduite et que tu complète l’évaporation avec l’eau osmosée c’est bon 😉
Puis faut jamais dire jamais 😅
Kamelot
Kamelot
@Refugees63 Oui c'est vrai, il ne faut jamais dire jamais... La preuve, je viens d acheter du charbon, alors qu avant j utilisais du purigen... Il n y a que les c.. s qui ne changent pas d avis... D un autre côté, j y suis parfois... CQFD 🤣
AwesomeSince82
AwesomeSince82
Les bac ouvert sont tellement plus esthétiques.
Mais c'est un avis perso évidemment ☺️
Anonyme
Anonyme
chupa
chupa
utiliser du vermifuge en aquario c'est comme utiliser du glyphosate sur un potager bio.
la chimie lourde fait tout crever.
sans les vers, il n'y a pas de vie.

ce sont eux qui répartissent les nutriments dans le sol, ils font des aller retour des couches du fond pleine de nutriments lourds vers la surface, tout en enrobant leur excréments d'une enzyme bénéfique aux plantes.
c'est ce qui préserve les nappes phréatiques du lessivage du sol en faisant consommer les nutriments aux plantes de surface.
sinon l'engrais ne fait que s'enfoncer jusqu'au sous sol par lessivage.

tout ça pour tenter de maintenir des crevettes dépourvues de système immunitaire qui vont crever à la moindre variation du milieu bactérien.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
Le glyphosate est utilisé en agriculture de conservation, le but est de maintenir la richesse du sol en ne pratiquant pas de labour. Ça permet de préserver les vers etc.

Je suis très perplexe quand à l'absence de système immunitaire chez les crevettes et sur n'importe quel être vivant.
chupa
chupa
elles ne savent pas s'adapter à la moindre bactérie pathogène. il n'y a pas de défense immunitaire suffisante. il faudra plusieurs générations crevettes avant de voir une résistance.
Refugees63
Refugees63
Merci pour ton intervention dépourvue de condescendance. Apparemment tu ne maintient pas de crevettes, et tu ne connais pas le soucis des planaires, puisque contrairement à d’autres vers bénéfiques eux sont de la saloperie. Va donc expliquer ça à mes juvéniles 😉
Contrairement à toi je trouve que les crevettes sont les animaux les plus faciles à maintenir. Une eau du robinet et ça y va. Pas à ce casser le cul avec des produits dans tout les sens.
Après figure toi qu’on est nombreux à vouloir se débarrasser des planaires. Sommes-nous tous des ignares ?
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@chupa faut que tu revois ton Darwin. Des crevettes mortes ont peu de descendence.
Soit on résiste et on peut transmettre un caractère, soit on ne résiste pas et on ne transmet rien. On ne peut pas faire les deux.
Czhug
Czhug
Pour l'utilisation du glyphosate, c'est juste un herbicide totale et la méthode sans labour ne maintient pas la richesse du sol, c'est une "théorie" (vu que les données sont bancale, ce n'est pas vraiment une théorie ;) ) mise en avant en anthroposophie (qui a plus à voir avec les mouvement sectaire new age que l'agronomie).
Pour le lessivage, c'est surtout une action mécanique par la pluie vers les eaux de surfaces (et non vers les nappes phréatiques).

Et le labour permet l'aération du sol & une meilleur action des micro & macro organisme du sol (en plus d'une meilleure implantation des systèmes racinaires des végétaux)

Attention à ne pas mélanger tout (et en agri-agro, n'écoutez pas pierre rabhi ... c'est un gourou)
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
C'est pas la biodynamie qui va avec l'anthropolosophie ?

C'est clair que Rabhi est un escroc.

Je suis déçu pour l'agriculture de conservation.
Czhug
Czhug
@ArtemusKlegg, c'est la partie "agriculture" de l'anthropo ...

Sinon sur le sujet de l'élevage de crevettes & du problème des planaires (et même tout parasites lié à l'élevage), j'ai vu 2-3 éleveurs utiliser la même pratique qu'en élevage standard (aussi bien agri que piscicole) : le vide sanitaire.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Chupa, intrigué par ce que tu dis et essayant de ne pas trop raconter de conneries, j'ai été chercher des infos sur le système immunitaire des crevettes.
Les crevettes ont un système immunitaire. Elles sont capable de se défendre contre des infections bactériennes et fongiques. Toutefois elles n'ont pas d'immunité acquise. C'est à dire que contrairement à nous elles ne peuvent pas être "vaccinées".
Elles se défendent de la même manière quelque soit le pathogène.
ArtemusKlegg
ArtemusKlegg
@Czhug j'ai été fouiner. C'est la biodynamie l'anthroposophie. J'ai pas trouvé de lien entre anthroposophie et agriculture de conservation.
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme

Qualité de l'eau à Le Crest

Les données du contrôle sanitaire de la qualité de l’eau potable à Le Crest sont en cours de consolidation.
?
pH
?
KH
?
GH
?
NO2
?
NO3
?
SiO2