On les garde les physes?
Quatre individus et trois pontes repérées dans un bac de 200 litres en cyclage depuis 18 jours
On les garde les physes?
49 commentaires
Sobe
Perso, je virerais pour des escargots contrôlables en terme de population type Clithon, si vraiment tu tiens à en avoir.
RBBACK
Merci Sobe. Je ne suis pas fan des escargots. Je voulais juste savoir si ils étaient bons pour l'équilibre de mon aquarium
Sobe
@RBBACK je ne suis pas fan non plus, et quitte à avoir des détritivores ou algivores, je leur préfère les japonicas.
Ils ne sont ni bons ni mauvais. A mon sens, ils restent une charge biologique au même titre que les poissons. Mais ce que je n'aime vraiment pas avec les escargots de ce type, c'est qu'ils profitent de la moindre opportunité pour se reproduire et ce, beaucoup trop rapidement. Exemple, quand j'avais transféré mes plantes d'un bac que j'avais à mon 150, le changement de paramètres, de lumière, etc, bref a fait fondre certaines de mes buces et bolbitis, j'avais beau enlever les feuilles mortes égulièrement (visiblement pas assez), etc, ça a été l'explosion de gyraulus. Et quand tout s'est rétabli, des tas d'escargots morts car plus assez à manger. Et mine de rien, selon la taille de ton bac et des escargots, ça peut vite tourner aux pics de pollution dans l'aquarium. Et en plus, les petits escargots, ça colmate tes entrées de filtres, etc, c'est trop chiant. Bref, je crois que tu as compris, j'aime vraiment pas ça ^^
Ils ne sont ni bons ni mauvais. A mon sens, ils restent une charge biologique au même titre que les poissons. Mais ce que je n'aime vraiment pas avec les escargots de ce type, c'est qu'ils profitent de la moindre opportunité pour se reproduire et ce, beaucoup trop rapidement. Exemple, quand j'avais transféré mes plantes d'un bac que j'avais à mon 150, le changement de paramètres, de lumière, etc, bref a fait fondre certaines de mes buces et bolbitis, j'avais beau enlever les feuilles mortes égulièrement (visiblement pas assez), etc, ça a été l'explosion de gyraulus. Et quand tout s'est rétabli, des tas d'escargots morts car plus assez à manger. Et mine de rien, selon la taille de ton bac et des escargots, ça peut vite tourner aux pics de pollution dans l'aquarium. Et en plus, les petits escargots, ça colmate tes entrées de filtres, etc, c'est trop chiant. Bref, je crois que tu as compris, j'aime vraiment pas ça ^^
Anhtu
@Sobe moi aussi je n'aime pas trop les neritina, Clinton and Co, a cause des œufs , j'ai préféré mettre des amano à la place dans mon bac Bornéo . Même si elles mangent tout sauf les algues 😅
Mais j'ai une stratégie différente pour mon bac Fangorn , les detritivores forment la pierre angulaire de l'équilibre du bac
Mais j'ai une stratégie différente pour mon bac Fangorn , les detritivores forment la pierre angulaire de l'équilibre du bac
bryce
depuis que j'ai mis des planorbes et mélanoides dans mon bac , plus aucun physe
Anhtu
@bryce elles sont en concurrence , c'est moi dans le bac Fangorn , c'est l'effet inverse , les physes se reproduisent plus vite et elles sont en train d'être en surnombre par rapport aux planorbes .
Après chaque bac est différent c'est pourquoi le plus important est de comprendre les choses afin de pouvoir l'adapter à son cas propre car en la théorie et la pratique il y a un monde .
C'est pourquoi je préconise l'observation avant l'action .
Après chaque bac est différent c'est pourquoi le plus important est de comprendre les choses afin de pouvoir l'adapter à son cas propre car en la théorie et la pratique il y a un monde .
C'est pourquoi je préconise l'observation avant l'action .
Anhtu
J'ai de la Staurogyne mais surtout lobelia cardinalis mini , idéale pour le 1er plan , c'est ceux que j'utilise pour faire des buisson dans Bornéo et pour marque le chemin dans Fangorn .
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Pour éviter d'avoir des indésirables il faut rincer toutes les plantes .
Après invasion c'est très subjectif , mais tu es parti pour une famille nombreuse quoi qu'il arrive .
Maintenant il faut différencier physes et limnees, les physes ont des antennes droite comme des bâton et les limnees ont des antenne en pointe comme des oreille de lutin .
À l'inverse des physes les limnees peuvent attaquer les plantes saines s'ils n'ont plus rien à manger .
Pour gérer leurs nombres tu as plusieurs possibilité .
Soit manuellement pour contenir leurs nombres .
Soit entretenir ton bac de manière impeccable .
Soit les mettre en concurrence avec dans detritivores pour contenir leurs populations .
Mais sinon , les physes sont bénéfique pour l'écosystème du bac . Après on les aime ou on les n'aime pas .
Pour le nettoyage de mon aqua, je suis en cyclage, je retire le plus gros: on m'a dit de mettre le moins possible les mains dans l'aquarium. Mes plantes s'adaptent progressivement il y a un peu dechet végétal. Les feuilles d'origine de mes plantes meurent et sont remplacées par de nouvelles plus nombreuses et vigoureuses. Elles ont grandi de 30% je dirai pour toutes les espèces.
Chez moi dans mon bac Fangorn , les physes , limnees et planorbes mangent le biofilm de surface .
C'est à ce moment là que j'attrape les limnees .
Après soit c'est le début de l'invasion élimine tous ce que tu vois et oriente toi vers des escargots plus esthétique comme des planorbes .
Est-ce-que tu prévois d'introduire d'autres espèces autres que des poissons ,
Pour l'équilibre du bac on va devoir regarder la gestion des déchets organique . Pour ça un a la possibilité d'avoir un bon filtre et un bon brassage .
Soit tu complete des detritivores et cela te permet de diminuer la taille du filtre et du brassage .
Je prend l'exemple de mon cas personnel .
J'ai 2 bacs , un high tech et l'autre low tech , le low tech est plus jeune et plus stable et équilibré que le high tech. Je le remarque via les dépôts sur les vitres .
Dans mon bac Bornéo , l'équilibre est vraiment à la limite , il ne suffit d'un rien pour que ça bascule dans le côté obscure de la force . Si je ne nettoie pas les vitres au bout de 15 jours des des points verts qui apparaît.
Une semaine sans co2 , les cornes de cerfs apparaît sur les racines qui sont à fleures d'eau .
Le bac dispose de tout , co2, éclairage conséquent , fertilusation , du coup le triptyque végétale est au max, les plantes poussent bien , je suis obligé de tailler toutes les semaines . Mais je ressens toujours la sensation qu'il ne suffit d'un rien pour dérégler la machine .
À l'inverse , dans Fangorn , même si le bac n'est pas théoriquement équilibré car il est encore jeune . Mais je ressens une stabilité dans ce bac . Même s'il est sans brassage , sans filtre , sans co2, les plantes poussent moins vite mais elles équilibre quand même le bac , elles forment la filtration du bac . J'utilise différents variété d'escargots et de crustacés pour la filtration mécanique . Ils ne se concurrencent pas , chaque espèce s'alimente à des étapes différentes lors de la décomposition des nutriments . J'ai mis pour l'instant des Ostracodes , des Daphnies , des asselles , des physes , des planorbes et des neocaridina .
Depuis 10 semaines , je n'ai pas du tout nettoyer ce bac , et je n'ai quasiment pas d'algues .
Pour les algues sur Fangorn , le travail des plantes et des crustacés jouent , il y a aussi le travail des bactéries qui est aussi à prendre en compte . Mais le plus important et le plus simple reste la gestion des la lumière .
Étant donné que le bac est en low tech , la synthétisation des effets de la photosynthèse est plus longue du coup j'ai adapter mon éclairage .
De 6h à midi soit 6h 100% rampe chihiros + éclairage du mur végétale .
De 12h à 18h lumière du jour , le jour ou il y a du soleil ça tape directement sur le bac et le mur végétale .
De 18h à 23h uniquement l'éclairage du mur végétale .
En tout le bac bénéfice de 15h d'éclairage mais a différente intensité . Cela permet aux plantes de pratiquer la photosynthèse sur une durée plus long et leur croissance démontre l'efficacité de cette mode de gestion pour un bac en low tech .
Maintenant il faut que tu conçois un écosystème complet incluant , poissons (faunes , flores) mais aussi toute la partie technique qui contribue à faire vivre cette écosystème .
Je suis à ta disposition pour entrer dans le détail et je pourrai si tu le souhaite te partager les erreurs que j'ai commis ou les réussites obtenues .
salut, j’en profite pour poser une petite question..
la filtration est donc faite par les escargots et les bactéries présents dans ton bac?
j’avais tenté un bac sans filtre, l’eau était trop stagnante et donc présence d’un « voile » gras à la surface..
je trouve ce sujet intéressant je sais pas s’il a déjà été développé sur ce forum
Pour la stagnation , j'ai conçu un dénivelé qui fait comme une cuvette sur la vitre avant .
Tu pourras aller voir les photo de mon bac , celle de profil et celle de l'arrière et tu verra le niveau du sol par rapport à la face avant .
Ca dénivelé facilite l'écoulement des déchet grâce à la gravité .
Ils suffit aux detritivores de farfouiller en haut et tout fini par arriver à la face avant . Et ils le savent car c'est leur lieux de rdv. 😁.
Au niveau du mouvement de l'eau , il y a 2x 30 min lorsque j'irrigue le mur végétale .
On ne peut pas dire que ça fait brassage . Je compte du coup sur la microfaune (pour l'instant ) pour créer du mouvement .
Ce problème de stagnation , je l'ai vécu lorsque j'ai commencé à fertiliser le bac . J'utilise du tropica vert , le complet avec no3, au début je pulvérisé directement du flacon car il dispose d'un spray .
Sauf qu'il n'y a pas de mouvement dans l'eau . Du coup l'engrais reste stagné ou se cantonner dans le même coin , ça m'a donné un début de filamenteuses .
Je me suis posé la question pourquoi j'ai des filamenteuses dans des zones précises . C'est là que j'ai fait la corrélation entre le mode d'administration et les algues , il ne sont pas adapter pour un bac dans cette configuration .
J'ai pris la décision de dilué énormément l'engrais . J'administre toujours le même volume d'engrais mais avec un volume important d'eau , je pulvérise par tout sans gène car il est hyper dilué et son taux de concentration dans l'eau est plus homogène et je n'ai plus de problème de filamenteuses .
Pour les algues je les traite en amont . Je compte sur la biodiversite de bactéries.
Qui doivent transformer le plus vite possible les différents états du cycles de l'azote . Mais le plus important c'est le 1er stade , celui de l'ammoniac , il faut qu'il reste le moins longtemps possible dans cette état .
Ci dessous une photo de mon générateur perpétuelle de bactéries en tout genres .
Après cette parenthèse de la photo 😜,
En vrai le filtre qui t'ai si cher ne sert , n'est qu'en faite un super transformateur de nitrate . Il pompe l'eau , les déchets organiques sont transformé.
Le filtre transforme plus et plus vite que le reste du bac grâce à la concentration de bactéries .
Il permet surtout de pouvoir faire tourner des bacs surpeuplé .
Maintenant je gère les bactéries de manière différente mais ils sont au cœur du projet .
J'avais fais un post à l'époque dans le Fisher Tank , sur les bactéries que j'essaie de cultiver .
Tu pourras regarder les photos des 1èrs jours du bac , tu verras un bloom , cela prouve une explosion de bactéries au démarrage . Maintenant c'est alimenter par mes deux réacteurs à bactérie qui est tout simplement de la mousse , de la fontanalis exactement , qui est en décomposition lente . Je la laisse pousse puis je rabat par dessus , les couches inférieurs pourri 😁.
Ces zones sont mi émergé , mi immergé , il y a bcp d'échanges et de fluctuations entre le milieu aquatique et le milieu aérien .
En tout cas , dès que tu presse dessus , tu as une bonne odeur qui te dit , qu'il y a un sacré bullion de bactérie et de pourriture la dedans , mais c'est ça qui fait la diversité bactérienne .
Après je surveille tout ça , si ça part en cacahouète , je dégomme tout lol .
Voilà j'espère que j'ai pu t'éclairer un peu .
Je vous invite à consulter ces différents articles du Fisher Tank .
Si vous avez des questions , n'hésitez pas , si je peux y répondre , j'essaierai 😁
merci beaucoup deja pour le temps pris pour me répondre c’est très complet!
je suis tenté de refaire l’expérience pour le coup! quels escargots avez vous mis?
pour le nid à bactérie c’est de la mousse sur un piquet?
je vais aller faire un tour sur le post de fishertank
Le plus important c'est que tu connais le principes et les points sensibles . Afin que tu puisse créer un truc qui correspond à tes propres exigences .
Les réacteurs à bactéries sont experimental , je ne connais pas exactement leurs impact sur le système , je ne fais que des constatation mais on peut mettre en place d'autre système qui auront le même effet .
La mousse que j'ai utilisé sert aussi de support pour les radicelles des plantes en trempette .
Après je ne suis pas un spécialiste si tu le veux . Nous pouvons faire un post dédié aux bacs naturels . Comme ça nous auront l'apport de d'autres personnes .
ça pourrait être un bon sujet à aborder pourquoi pas
Maintenant il faut travailler la partie invisible , la mesofaune et les bactéries .
C'est eux le 1er maillon et le plus important .
Ensemense ton bac avec ce kit
https://www.aquamicrofaune.com/boutique/kit-anti-cyanobacteries-pour-aquarium-d-eau-douce.html
Ca contient de la mesofaune , c'est à dire des animaux moins de 2mm et aussi des bactéries .
Tu as aussi ce kit là
https://www.daphbio.fr/fr/26-eau-douce
Tu commence avec un puis au bout de 8 mois à 1 an tu ré-ensemenses avec l'autre pour varié les souches de mesofaune et de bactéries .
Comme ça tu n'as pas besoin de réacteur de bactérie .
Tu veux un bac avec brassage ou pas ?
Regarde la physe se delete du film gras .
Une filtration de malade , des débit de ouff .
Mais tout ça pourquoi ?
Là est la vrai question .
C'est pour éliminer l'ammoniac du bac , quitte a augmenter le taux de nitrate , qu'on règle par un changement d'eau .
Et pourquoi il faut éliminer l'ammoniac , c'est le facteur declanchant. C'est l'ammoniac qui active les spores des algues .
Ces derniers revigoré par l'ammoniac , ils sont prêt à se muter en algue . Ils attendent que le courant les dépose dans un endroit propice et ça y est l'ere des algue commence 😂 .
Maintenant tout l'enjeu que ça soit un bac low tech , high tech , no tech , c'est d'éliminer l'ammoniac du circuit .
C'est le 1er maillon des algues .
Ce n'est que ma vision , rien de scientifique là dedans , mais c'est sur cette voie que j'explore .
ah oui j’avais lu ça quelque part! j’ai lancé le bac aujourd’hui je vais attendre qu’il se stabilise pour mettre le premier je pense..
Ce que j’ai fais j’ai mis 3 gros sac de pouzzolane au fond du bac avec une forte pente, avec brassage pas forcément dans l’optique ce serait pour un combattant donc moins il y a de brassage mieux il se porte 😄
incroyable, c’est vrai que j’en ai déjà vu avoir ce comportement je me demandais ce qu’il faisait
Attend , ne te précipite pas , tu ne veux pas posé tout ça sur papier avant 😅
je partage ta vision l’amoniaque ça n’apporte rien de bon de toute manière. je vais faire un post sur le sujet ça évitera de déranger l’auteur de ce post :)