Question sur entretien d'un aquarium après mort d'un occupant

Question

il y a 1 an

Bonjour à toutes et à tous. Petite question, nous venons de perdre un des occupants de l'aquarium de mon fils aujourd'hui (bac de 50L - 5 Cardinalis, 4 Guppys et plusieurs alevins, et 2 Amano), le mâle Guppy. Il ne s'alimentait plus et restait apathique depuis trois jours. Pas de traces, de marques visibles. Les paramètres de l'eau sont normaux, je les redonnerai ce soir, pour avoir un avis.
Je penche pour un stress de surpopulation, car il y a eu des naissances de guppys, que je cherche à donner pour le moment, mais 7-8 alevins sont là. Ma question, dans ce cas, c'est plutôt, faites-vous des traitements préventifs dans ce genre de cas (je prévois déjà de changer 15/20% de l'eau, j'ai déjà nettoyé les filtres et la pompe ce week-end). Quoi d'autre tout en évitant des produits trop toxiques ou gênants ? Je suis preneur de conseils. Merci !

#cardinalis #crevettes #cardinal #néon #guppy #sole #simi #aspe

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MarleneMLX

il y a 1 an

En fait ça dépend quel age avait le mâle. Dans un bac mature et mort de cause naturelle. Y'a pas d'entretien spécifique

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Drexler

il y a 1 an

Bonjour, je l'ai acheté en animalerie il y seulement 5 semaines, je doute donc de sa mort naturelle, malheureusement (oui je sais ce n'est pas forcément bien d'acheter en animalerie, mais je ne savais pas encore qu'il existait des échanges/ventes entre particuliers à ce moment-là).

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MarleneMLX

il y a 1 an

À l'avenir, évite les guppies d'animalerie.
Y'a énormément de pertes. Mais sans forcément que ce soient des maladies, probablement plus des problèmes génétiques

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Anonyme

maintenant

Drexler

il y a 1 an

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Anhtu

il y a 1 an

Bonjour ,
Je rejoint ce qu'à dis MarleneMLX mais je vais être de mauvaise augure , la mort et les maladies vont s'enchaîner dans votre bac .

Aucun des habitants n'est entretenu dans de bonne conditions en ce moments , ils vont tous développer des maladie et vont tous mourir assez rapidement du au stress .

Pour les Cardinalis ainsi que les japonica , ils sont grégaire , il faut minimum 8 à 10 individus pour un bon épanouissement .
De plus votre bac n'a pas assez de longueur pour les Cardinalis .

Le volume est juste à mon goût pour une bonne population de japonica . Et il faut les introduire entre 4 et 6 mois après la mise en eau afin qu'elle puisse trouver plus facilement à manger , sinon pensez à les nourrir .

Pour les guppy , malgré la mort du mal , les juvéniles vont devenir mâture sexuellement très vite et le problème se nitrate va commencer à apparaître .

De plus , les condition de maintien ne sont pas les même entre les Cardinalis et les guppy , ces derniers demandent une eau plus dur que les premiers

Bref, si votre bac reste dans l'état , c'est l'hécatombe qui risque d'arriver .

Je suis désolé pour ces mauvaise nouvelles mais je préfère vous prévenir avant que cela arrive .

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Anhtu

il y a 1 an

Je vous invite à revoir les fondamentaux du bac par rapport à la compétence de la personne qui va le gérer au quotidien .
Dans votre cas , je trouve que c'est plus important que de traiter l'eau suite à un décès car d'ici 3 mois , il n'y a plus personnes dans le bac si votre eau est trop douce , même les guppy ne vont pas résister

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Drexler

il y a 1 an

Bonjour, Pour les Cardinalis, je les ai introduit en premier il y a plus de six semaines, après 3 semaines de mise en eau du bac. Certes ils sont peu nombreux pour avoir leur plein instinct grégaire, j'en suis d'accord. Par la suite, nous avons introduit une semaine plus tard, les guppys, et enfin, il y a un mois les deux amano (nous comptions en mettre d'autres amano, pour monter à 4 individus, mais j'avais peur de la surpopulation).

L'eau (qui est une eau osmosée, liée à la qualité de l'eau de la ville), donne des paramètres bons, selon ce dont je me souviens). De mémoire, elle a un pH à 7, sans nitrites ni nitrates, pour les KH, et GH, je ne m'en rappelle plus, je peux par contre les fournir ce soir.

Je sais que cela n'est pas l'optimal pour chacune des espèces, mais nous avons fait notre maximum pour que tout ces habitants se sentent au mieux. Qu'entendez-vous par eau trop douce ? Je pensais qu'en termes de paramètres d'eau ces espèces pouvaient cohabiter. Merci pour vos retours et conseils

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Anhtu

il y a 1 an

Ces 2 espèces peuvent cohabiter mais il faut que vous les maintenez dans une eau avec un gh autour de 10 .

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Anhtu

il y a 1 an

Si je suis si pessimiste et aussi alarmiste c'est qu'il est urgent de faire quelque chose .
D'ici 2 mois , si vous ne faites rien , il y a de forte chances que vous perdez quelques poissons , je pense surtout aux Cardinalis .
D'ici 2 mois , c'est Noël , il suffit que votre enfant d'attache aux poissons pour transformer cette période joyeuse en un moment moins agréable .

Je vous recommande de vous séparer des 4 Cardinalis et restez qu'avec les guppys et les 2 amano .

Ils seront tous bcp mieux .

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Anonyme

maintenant

AquaLolavier

il y a 1 an

Je lis les commentaires. Ils sont assez pessimistes et décourageants. C’est vrai que des néons et des guppies n’ont pas une grande espérance de vie. Avec les guppies « on dit que les naissances compensent les pertes ». Je n’aime pas ce concept.
Si vous utilisez que de l’eau osmosée, il va falloir surveiller le KH. Si celui-ci est inférieur à 4. Le risque d’acidose est élevé. Le PH risque de chuter et varier fortement. C’est le CO2 dégagé par les poissons et les plantes (la nuit) qui vont influencer le PH. Tester le PH le matin et le soir. Avant d’allumer et éteindre la lumière. L’idéal est un KH de 4-5 et un GH 6-8. Avec de l’eau osmosée, il faut remettre des minéraux (j utilise osmose remineral) et s’il y a des crevettes, ils faut enrichir avec des minéraux (GH+) car elles ont besoins de matières premières lors de leur mue. Les paramètres PH, GH et KH doivent être le plus stable possible. Une variation trop importante du PH tue les poissons. Même si un poisson vit dans un PH de 6.5, passer brutalement de 7 à 6.5 va provoquer un choc osmotique.

Le nitrite et le nitrate (surtout le nitrite) est à surveiller. Le nitrite est une décomposition organique liée à la dégradation des déchets (caca des poissons, excès de nourriture et pourriture des plantes). Le nitrate est produit par les bactéries qui mangent le nitrite. Le nitrate en faible quantité permet le développement des plantes. Le nitrite et le nitrate s’accumule progressivement dans l’eau. Il faut faire régulièrement des changements d’eau (1xsemaine) - 10l pour maîtriser ces 2 paramètres. Si le nitrite est très élevé, il faut changer 50% de l’eau.
Il faut aussi faire attention à l température. Le filtre doit être nettoyé régulièrement. Attention le filtre ne se nettoie pas avec de l’eau du robinet. Utilisez l’eau retirée lors du changement d’eau. L’eau du robinet peut tuer les bactéries du filtre.
S’il y a du charbon actif dans le filtre, vous pouvez vous en passer. Il accumule des toxines mais lorsqu’il est saturé, il va les rejeter. Donc pas de charbon, mais un maximum de bille ou autre matériau pour favoriser le développement des bactéries.
Pour la lumière, afin d’éviter les algues, il faut la mettre 8h max et à puissance moyenne si elle est réglable ou bien mettre des plantes flottantes pour tamiser.
J espère que ces conseils seront utiles.
Si vous changez la population de l’aquarium, il y a des espèces plus adaptées à 50l.
Mais des néons et des guppies peuvent y vivre même si ce n’est pas l’idéal car ce sont des poissons qui aiment nager.

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Anhtu

il y a 1 an

@AquaLolavier tu le sais que je t'apprécie mais sur ce coup je ne peux pas te suivre .

Tu faisais allusion comme quoi les néons peuvent vivre dans 50l,

La je ne te suit pas du tout .
Ce n'est plus de vivre mais c'est de la survie .
C'est comme les poissons rouge qu'on a maintenu pendant très longtemps dans un bocal.

Lorsqu'on maintient des poissons dans de mauvais condition , c'est sûr , on va écourter leurs espérance de vie .

Est-ce-qu'il est normal de voir mourir des animaux seulement au bout de 3 à 6 mois de maintenance , alors qu'on sait qu'ils peuvent vivre jusqu'à 2 ans .

Pour maintenir des animaux dans des mauvais conditions , lorsqu'on débute et qu'on ignore , je comprend. Mais maintenir des animaux dans de mauvaises conditions sachant que la personne est au courant de ces pratiques. Pour moi , c'est presque de la maltraitance.

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Drexler

il y a 1 an

@Anhtu rebonjour. Je comprends ce type de réflexion, mais je ne pensais (honnêtement) pas, sur la base des informations trouvées dans les bouquins que j'ai pu trouver, que cela était si difficile pour les Cardinalis. Je vais donc trouver une solution, en essayant de trouver une personne pour les accueillir. Merci.

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Drexler

il y a 1 an

Merci beaucoup pour ces informations et ces retours ! Je comprends surtout mieux maintenant les paramètres que je peux mesurer, et comment déterminer leur impact. J'ai acheté un aquarium sans avoir toutes les infos (sauf celles du vendeur), notamment pour les aspects GH, KH et pH pour les crevettes, et l'apport nécessaire de minéraux. Je vais me procurer les produits pour améliorer la qualité minérale de l'eau, et mieux suivre ces paramètres maintenant. Au moins en attendant de pouvoir reloger les Cardinalis sans soucis sur la base des dires de @Anhtu , même s'ils sont assez pessismistes. Encore merci

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Anhtu

il y a 1 an

@Drexler re bonjour , personnellement je pense que c'est la meilleure solution pour tous , les guppys , se sont des poissons 4x4, et resistant (normalement ), ils vont pouvoir s'épanouir dans 50l, que ça soit cubique ou rectangulaire . Il vous suffit de juguler leur nombres.

Le problème avec les vivipares , le taux de survie est très important .

Je sais que ce n'est pas facile mais je pense que vos enfants auront plus de plaisir à voir les guppys évoluer , vous pourrez partager de moment très sympathique à observer leurs comportements , aussi bien ceux des femelles que les comportements des males. Le fait d'avoir des alvins va être très enthousiasmant pour vos enfants . Les animaleries recueillent parfois des poissons ou des clubs.
Mais si faites une annonce sur le Bon coin , et c'est gratuit , ça va partie très vite .
Peut être même tout de suite si @thomLa passe dans le coin 😁

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ThomLA

il y a 1 an

@Anhtu je vais à Dijon pour de la moutarde ça tombe bien!! 🤪

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Anhtu

il y a 1 an

@ThomLA 🤣🤣🤣

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AquaLolavier

il y a 1 an

@Anhtu ... je suis en fait d'accord avec toi, je suis le premier à me préoccuper du bien être animal. ... Ici puisque le mal est fait, il faut essayer d'aider cette personne. Je ne veux surtout pas décourager. Je dis bien à la fin qu'il ferait mieux d'envisager une autre population. Dans 50l, j'ai opté pour un combattant. Là aussi je suis très partagé quand il s'agit de les mettre dans un petit volume. Dans les magasins on les voit parfois dans des gros pots à confiture.
L'idéal est de consulter : https://www.fishipedia.fr/fr/poissons?sch=cardinalis . Il indique le type d'aquarium min

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Anhtu

il y a 1 an

@AquaLolavier je comprend , même moi, je trouve que j'étais dur mais je ne voulais pas les bercer d'illusion .
À refaire , je suis tout à fait d'accord avec toi , je ferai différemment .

Je te rejoint dans le fais qu'en animalerie , par manque de place , ils ont tendance à présenter les volumes qui ne les correspondent pas et les néophytes prennent ça comme argent comptant .

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Drexler

il y a 1 an

@AquaLolavier , @Anhtu
Voilà mes paramètres d'eau, qui suivent ceux que tu m'as indiqué finalement : 26 C°, 7 pH, 7 GH, 6 KH, 0 NO2, 5 NO3 (tests en bandelettes, pas très précis, mais au moins permet de suivre rapidement les choses). J'ai trouvé le produit que tu m'avais indiqué pour apporter plus de minéraux dans l'eau après passage dans un osmoseur. Question bête, apporter un volume d'eau minérale en bouteille dans un volume d'eau osmosée n'apporte pas des minéraux, également, ou c'est un mauvaise idée ?
Et, j'ai trouvé preneur pour les petits guppys qui ont été récemment pondus (8 alevins de moins déjà), pour ré-équilibrer la population (je pense que le début de NO3 vient de là).
J'attends que tout se stabilise pour par la suite donner les Cardinalis, qu'ils soient dans un environnement plus adapté à leur vie. Du coup, si je les enlève, je laisse comme ça (3-4 guppys et 2 amano), ou je peux mettre autre chose, ou bien je risque la surpopulation ?
Enfin, dernière question bête, j'ai acheté de la nourriture congelée (artemias). Est-ce que vous prenez le risque de mettre l'eau qui est associées à la congélation dans le bac, ou bien un passage par l'épuisette pour ne récupérer que les artemias est mieux ? Merci de vos retours

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Anhtu

il y a 1 an

@Drexler quel efficacité ,

Pour votre eau , elle est très bien pour bcp de poisson légèrement douce pour les guppy .

Le fait de remineraliser avec des sels minéraux permet juste de maîtriser parfaitement la teneur . Mais vous avez raison , à la place d'utiliser des sels minéraux , on peut couper l'eau du robinet ou l'eau mineral .

Si vous faites 50% d'eau osmose et 50% d'eau du robinet , vous pourrez diviser par 2 les valeurs de l'eau du robinet . Par exemple .

Pour le jus de congélation , je ne me préoccupe pas je le met dans le bac , si ce n'est pas trop fréquent,je ne pense pas que ça va polluer bcp le bac .

Pour le nombre de votre population je pense que pour 55l , vous pouvez partir sur 2 ou 3 males et 7 ou 8 femelle . Mais les spécialistes des guppys pourront mieux le confirmer que moi .

Actuellement , vous avez récemment perdu votre mâle , attendez un peu avant de donner les juvénile , attendez de pouvoir les sexué et récupérer un mâle de préférence le plus beau à vos yeux .

En tout cas bon courage et je suis sûr que vous allez passez de meilleur moment devant ce bac .

Si vous avez besoin de plantes ou de crevettes je peux vous les envoyer .

Bon courage

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Drexler

il y a 1 an

@Anhtu Merci pour la proposition des crevettes et des plantes. Pour les plantes, pourquoi pas, si vous en avez des sympas pour les crevettes. Par contre, les crevettes, celui qui récupère les alevins me propose des red cherry. ou des amano. Je lui ai dit, oui, MAIS, quand la population sera plus basse, et le bac stabilisé. Histoire que les crevettes aillent mieux. Merci pour tout !!

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Anonyme

maintenant

AquaLolavier

il y a 1 an

Depuis combien de temps l’aquarium est en route? Et quel est la fréquence des changements d’eau? Quel quantité?

Je pense que le KH et GH ne sont pas encore stabilisés. Si tu ne mets que de l’eau osmosée, il faut remineraliser. Mais tu peux aussi mettre 50% eau du robinet et 50% eau osmosée. Il faut par contre mettre l’eau du robinet dans un bidon pour laisser le chlore s’évaporer. Je pense qu’il faut 24h de repos. Il faut peut-être mettre aquasafe pour neutraliser les agents chimiques de l’eau du robinet. J’ai un ami qui a des discus et un aquarium magnifique avec uniquement de l’eau du robinet.

On peut aussi utiliser de l’eau minérale, si c’est 5l de temps en temps.

Dans mon cas j’utilise de l’eau osmosee car mon aquarium fait 450l et que je change 60l toutes les 2 ou 3 semaines. Et 18gr de minéraux me coûtent moins cher que 30l d’eau minérale. Mon eau du robinet a une dureté de 20. Pour mon 50l, je change 10l toutes les 2 semaines. Cette méthode me convient et marche bien. Mais d’autres solutions peuvent être utilisées pour avoir une eau agréable pour les poissons.
C’est la stabilité des paramètres qui est essentiel plus que les valeurs théoriques

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Drexler

il y a 1 an

@AquaLolavier L'aquarium est en route depuis fin Aout, et chaque semaine, je mesure les paramètres. Par exemple, aujourd'hui, 26 C°, 7,.2 pH, 4 GH, 6 KH, 0 NO2, 5 NO3. Je mesure à chaque changement d'eau. Je n'ai pas vu d'explosion, sauf à la naissance des petits. Je mets bien évidemment de l'Aquasafe, à chaque fois, par sécurité. Merci pour les conseils !

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AquaLolavier

il y a 1 an

La naissance des petits est elle venue après 1 mois de mise en eau? Alors tu as eu un pic de nitrite qui est normal en début d’aquarium. Ce pic indique que le filtre a acquis des bactéries nitrifiantes. Ce n’est pas forcément lié à l’apparition des petits. Ton aquarium à la capacité de digérer les déchets organiques. Ce qui explique le taux de nitrate. 5 c’est un bon taux. As tu des plantes? Celles ci apprécient le nitrate. Je te conseille d’ajouter du carbone liquide si tu ne mets pas de co2. Avec du nitrate et du carbone les plantes vont se développer.
As tu une apparition d’algues?

Autres remarques si tu mets de l’eau osmosee et de l’eau minérale… tu n’es pas obligé de mettre de l’Aquasafe. Aquasafe est utile pour l’eau du robinet, surtout pour le chlore. Le chlore s’élimine par évaporation si tu mets l’eau du robinet dans un bidon ouvert un jour avant le changement d’eau.

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Anonyme

maintenant

Anonyme

maintenant

Anonyme

maintenant

Question sur entretien d'un aquarium après mort d'un occupant

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