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Aggravation ?

Question
Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois à Mouscron
Aggravation ?
Hello ! Je reviens après 4mois sur mon précédent post concernant mon mâle guppy et sa fameuse tâche orange. On m'avait dit que ça pourrait juste être une coloration normale, cependant il y a 2j, gros changement, je remarque que sa queue est comme "grignotée", et que de l'orange entoure toute cette zone. Eisha 2000, pas d'amélioration. Est-ce toujours un trait génétique, une coloration ou est-ce... Afficher la suite
Aggravation ?
Hello ! Je reviens après 4mois sur mon précédent post concernant mon mâle guppy et sa fameuse tâche orange. On m'avait dit que ça pourrait juste être une coloration normale, cependant il y a 2j, gros changement, je remarque que sa queue est comme "grignotée", et que de l'orange entoure toute cette zone. Eisha 2000, pas d'amélioration.
Est-ce toujours un trait génétique, une coloration ou est-ce que je dois commencer a m'inquiéter ?

Photo avant/après pour bien voir la différence sur l'aspect de sa queue.

Je remarque aussi qu'il est fort courbé mais on ne sait jamais quel âge ils ont déjà quand on les prend en animalerie, donc peut-être proche de la fin de vie?

Merci pour vos conseils !
Photographie du post de Natu9110 Photographie du post de Natu9110 Photographie du post de Natu9110
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Aquarium concerné Guppy cory et rili orange

aquarium Guppy cory et rili orange , de Natu9110

61 commentaires

Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Je précise qu'il n'y a pas de signes d'agressivité de la part des femelles et c'est le seul mâle du bac. J'y ai pensé en voyant l'état de la queue donc j'ai surveillé.
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PORTELLI
PORTELLI
il y a 1 mois
Bonjour Natu9110 , c'est vrai qu'il est assez courbé , perso je ne ferais rien pour cette tache , on dirait une décoloration , si il mange laissez le en le surveillant.
Le problème est que lorsque on achète des poissons ou autres vivants en animalerie c'est exact que l'on ne connait pas leurs l'âges , c'est pour cette raison que je privilégies l'achat chez des amateurs .
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Il mange, toujours actif auprès des femelles, pas de changement au niveau de son comportement.
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boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@Natu9110 salut à toi Tu peux tenter le Sera Costapur F.
D’après mon collègue, qui est lui aussi habitué au sauvetage, il aurait un spectre plus large que l’eSHa 2000 et serait apparemment plus efficace.
Même si on a un doute sur l’hydropisie — et même si je ne suis pas totalement convaincu — ce médicament pourrait aussi aider dans ce cas-là.
Il n’est pas très cher, donc ça vaudrait le coup de le tester.
Par contre, il faut absolument traiter le poisson dans un aquarium hôpital, en dehors du bac principal, car il n’est pas compatible avec les invertébrés 😉
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Anonyme
Anonyme
maintenant
NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
En animalerie, les poissons sont très jeunes, 6 mois maximum.
La tache orange est bien une coloration naturelle qui s'est étendue.
En revanche, la queue grignotée est clairement nécrosée.
Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est un début d'hydropisie que je crois déceler... il faut nous mettre une photo vue du dessus pour confirmer.
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Ouh laaaa, hydropisie? Si tu pouvais me décrire le genre de photo qu'il te faut pour être sur? très près du dessus, sur quelle zone concentrer le zoom, etc ?
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Anonyme
Anonyme
maintenant
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
La tâche a l'air de s'étaler...

Perso, j'ai eu chez une guppy femelle assez âgée plus de 3 ans ce genre de tâche (c'était une tâche de sang qui s'étalait). C'était dû à une bactérie que j'ai traité avec bactopur dans un bac hôpital (avec pourriture de nageoires), malgré son âge elle est repartie, elle a vécue 6 mois de plus.

Les écailles commencent à s'hérisser... La pourriture de nageoires commence à avancer. Ce qui peut correspondre à une bactérie.

J'ai remarqué, que la courbure arrive chez des sujets âgées et grands. Elle peut aussi se manifester avec une maladie ou un problème cardiaque.
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
J'avais déjà remarqué la courbure chez les vieux poissons également, c'est ce qui me met la puce à l'oreille.
Pas d'hérissement au niveau des écailles, il est toujours aussi actif, pas apathique : il mange, il nage, il ne reste pas au fond. Hormis ce "grignotage" de nageoire, aucun autre symptôme de maladie.
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@Natu9110 l'hérissement (hydropisie) commence à la base de la queue généralement, elle se soulève légèrement... Il peut rester un moment comme ça.
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
ah oui, je vois l'hérissement des écailles au niveau de la queue maintenant ! il n'a pas l'air gonflé par contre, je regarde pour prendre une photo !
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Anonyme
Anonyme
maintenant
Alexxis
Alexxis
il y a 1 mois
Comme dit plus haut nécrose de la queue donc pourriture des nageoires en cours.
Pour la courbure sûrement le résultat d’un état de maladie qui épuise le poisson.
Sur la seconde photo on aperçoit sous la nageoire pectorale les écailles qui commencent à ressortir donc potentiel hydropisie. À savoir que cette une maladie qui lorsque qu’on s’en aperçoit et malheureusement déjà installer en stade finale et c’est très compliqué de s’en sortir, mais j’ai pas dis impossible.
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Alexxis
Alexxis
il y a 1 mois
Après pour avoir longtemps eux des guppy on s’aperçoit rapidement que les plus jolies, les belle nageoires etc, donc ceux qui ont le plus était reproduit pour obtenir ces couleurs et ces formes, sont au finale les ceux qui ont une santé fragile. La reproduction en masse affaiblissent les poissons
Répondre
Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Une solution pour "arrêter" la nécrose?
Et dois-je le mettre en bac hôpital pour les autres poissons? Je ne sais pas si l'hydropisie est contaminante mais si tu dis que ça ne se voit qu'à un stade avancé, est-ce utile de le changer de bac? Car les autres poissons l'aurait déjà également si état avancé de la maladie.
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@Alexxis il a raison pour l'hydropisie, quand il gonfle au niveau de l'abdomen, c'est qu'elle est avancée..
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@Alexxis il a raison pour l'hydropisie, quand il gonfle au niveau de l'abdomen, c'est qu'elle est avancée..
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Et une raison qui expliquerai la nécrose? une blessure qui aurait mal tourné peut-être? je m'inquiète pour l'entièreté de mon bac, j'ai des bébés corydora en pleine éclosion et des bébés crevettes éclos il y a quelques jours, donc j'hésite à traiter avec trop de produits sous la panique.
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@Natu9110 Cette pourriture est généralement une conséquence de quelque chose (maladie, stress, problème cardiaque et autre). Il existe plusieurs produits Voogle (qui marche bien), Esha2000 (les résultats ont été mitigés pour moi), bactopur (qui s'utilise en bac hôpital) (très efficace généralement).
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
Esha2000 est à éviter avec les crevettes de mémoire.
Répondre
Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
@Manu26 oui à éviter, je n'ai pas eu de soucis avec mes spécimens adultes mais mortel sur les bébés, plus fragiles, donc je préfère bannir pour l'instant. Malheureusement je n'ai que de l'esha 2000, est-ce que ça "vaut le coup" d'acheter du bactopur ? pas trop tard pour tenter de le sauver, je veux dire ?
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@Natu9110 je comprends, mais cela dépend du poisson. Perso, j'ai réussi à en sauver certains, ils étaient plus atteints mais pas d'autres. Bactopur est toujours utile (j'en ai toujours un à la maison), il n'a pas très gonflé, il peut peut-être tenir... Je tenterai pour ma part, après à voir.
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
Perso je tente toujours 😄​
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
voogle marche bien (sur des pourriture de nageoires simples) même en prévention mais il met plus de temps à agir que le bactopur
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Alexxis
Alexxis
il y a 1 mois
@Natu9110 les traitements faut jamais les utiliser dans ton bac. Du moins si tu as la possibilité d’isolé un poisson en bac hôpital il faudra toujours le faire pour éviter de pourrir toute ton eau avec du chimique dedans.
Il y a pas vraiment de solution miracle pour la pourriture des nageoires. J’ai déjà essayé plein de traitement, sel escha 2000 et d’autres et c’était vraiment variable d’un poisson à un autres la guérison.
Pareil on ne connaît pas exactement la cause mais ça s’apparenterait à une bactérie donc possible contamination aux autres poissons. (Dans les faits je t’avoue que pour avoir eux par exemple des néons atteint aussi de pourrîtes, ça s’est très très rarement propager aux autres habitants de mon bac. Apres a prendre avec des pincettes on ne peut pas en faire une généralité).
Par contre entre guppy quand j’en avais encore la par contre oui ça pouvais se propager entre eux c’était plus pénibles. Encore une fois je pense que guppy = sur reproduction = affaiblissement des souches au fur et à mesure = poissons assez faibles une fois dans nos aquarium.
Ceux qui ont le mieux résisté ça a toujours été mes reproductions.
Les autres tous les beaux mâles ils ont jamais tenu bien longtemps. Et les femelles beaucoup plus d’hydropisie pour ma part. De toute façon c’est un peu les deux maladies que tu retrouves le plus chez eux.
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Anonyme
Anonyme
maintenant
Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
P4
Le pauvre était tout stressé dans l'épuisette alors c'est légèrement flou, sauf les photos du dessus
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
il est très beau, moi non plus il n'aime pas l'épuisette, je prends une louche parfois😄​🤣​ . Merci pour les photos. C'est mon avis, on verra ce que les autres membres en pense, je pense que l'hydropisie est légère pour l'instant. Il faut traiter la queue pour éviter que ça aggrave
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NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
Hydropisie confirmée, réputée incurable. Non contagieux.
Perso je ne traite pas, car l'issue est connue. S'il n'avait que la pourriture de la queue, je traiterais au Baktopur, ou je couperais la partie nécrosée. Mais là, j'euthanasie sans attendre.
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
je vois, merci pour les conseils ! de quelle manière t'y prends-tu pour l'euthanasie .. ?
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NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
@Natu9110 La méthode la plus douce : Les clous de girofle
Faire bouillir une bonne poignée de clous de girofles dans une petite casserole remplie d'eau pendant 15 minutes environ. Laisser refroidir. Une fois froid, retirer les clous de girofle.
Dans une bassine, mettre suffisamment d'eau provenant de l'aquarium pour que le poisson se tienne droit mais ne puisse pas sauter. Y verser l'eau de décoction des clous et introduire le poisson. Mettre un couvercle et attendre. Selon l'état du poisson, la mort peut arriver dans les 10 secondes, au maximum dans les 10 à 15 minutes suivantes si le poisson est plus résistant. Le poisson est anesthésié puis le cœur s'arrête.
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PORTELLI
PORTELLI
il y a 1 mois
@NEGUS69, c'est un bonne méthode en effet , ce que je fais ( cela ne m'est pas arrivé depuis longtemps, Ouf ) , je met rapidement le poisson dans le congélateur , c'est assez rapide . mais ça reste exceptionnel .
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NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
@PORTELLI Le congélateur, je l'ai fait une fois. J'étais pas très fière, et avec le recul, j'ai eu des remords.
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PORTELLI
PORTELLI
il y a 1 mois
Je suis tout à fait d'accord mais quand il faut prendre une décision il y a quelques années je l'ai fait pour un Discus assez gros je n'ai pas réussis à le guérir malgré des soins attentifs il avait des trous au dessus du front une maladie typique des Discus qui s'est aggravé très rapidement .Je n'ai pas eu le choix . A+.
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Anonyme
Anonyme
maintenant
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
L'hydropisie n'est pas forte. Cela peut venir de la bactérie la pourriture de nageoires... Il mange, il bouge, il n'est pas apathique. Et j'ai réussi à inverser l'hydropisie à plusieurs reprises, cela dépend de la prise en charge et du poisson. Perso, je tenterai de le soigner comme même... C'est que mon avis.
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mumu18
mumu18
il y a 1 mois
Je pense comme toi. Tenter le traitement tant qu'il a un comportement normal : vif et appétit pour mettre toutes les chances de son côté.

Mais prendre une décision si il commence à décliner.
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Natu9110
Natu9110
il y a 1 mois
Je pense faire ça, et j'envisagerai la méthode de NEGUS69 si ça ne s'améliore pas. Je reviendrai aux nouvelles !
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Alexxis
Alexxis
il y a 1 mois
Un peu du même avis. S’il ne bougeait plus ou était au fond du bac isolé j’aurais préconiser aussi la méthode douce pour le faire partir mais bon.. essayons tout de même tant qu’il a l’air actif et on avisera par la suite.
Contre les parasites tu as aussi la méthode de traitement au sel. J’ai essayé sur des guppy c’est aléatoire mais ça peut être une solution.
Voici l’article : https://www.fishfish.fr/articles/traitement-au-sel-en-aquarium
Traitement au sel en aquarium

Sel de guérande, sel de table, ... en aquarium d'eau douce ? Oui ! Pour déparasiter un poisson ou soigner une maladie, il n’est pas rare de devoir recourir à un traitement au sel en aquariophilie. Tout savoir sur son utilisation, astuce, dosage, recette, ...

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Olivoliv
Olivoliv
il y a 1 mois
je ne maintiens plus de poissons depuis de nombreuse années , justement pour éviter ce genre de situation et pas que, mais comme dit Manu, Mumu et Alexxis je tenterai quand même de le soigner.
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Anonyme
Anonyme
maintenant
boubou59
boubou59
il y a 1 mois
Non mais vous êtes sérieux ? L’euthanasie pour un poisson… j’aurai vraiment tout lu.
L’hydropisie, croyez-moi, ça ne ressemble pas à ça. Pour avoir soigné une bonne vingtaine de poissons atteints de cette maladie, je peux vous assurer que ça se soigne très bien lorsqu’elle est prise à temps.
Toutes les hydropisies ne se soignent pas, je suis d’accord. Elles sont souvent issues d’une défaillance rénale, parfois provoquée par une alimentation inadaptée. Mais lorsqu’elle est vraiment prononcée, croyez-moi, cela se voit clairement : le poisson double de volume, les écailles sont fortement décollées, aspect “pomme de pin” très marqué, et il ne survit généralement pas plus de deux jours.
Or là, ce n’est clairement pas le cas.
Je pencherais plutôt pour une infection bactérienne, sûrement due au stress, à une nourriture de mauvaise qualité, donnée en trop grande quantité, voire périmée.
Les poissons, quels qu’ils soient, ne doivent pas être nourris uniquement avec des flocons. Ils ont aussi besoin, de temps en temps, de nourriture vivante ou fraîche. Cela diminue leur stress et améliore leur fonctionnement biologique.
Les infections bactériennes se soignent également très bien, à condition d’intervenir rapidement. Personnellement, j’utilise eSHa 2000, qui est efficace contre de nombreuses infections bactériennes et mycoses.
Les traitements au sel peuvent fonctionner sur des poissons assez gros, mais sur les petits spécimens, cela peut être risqué, voire mortel.
Je conseille donc d’isoler le poisson dans un petit aquarium hôpital et de lui administrer un traitement adapté contre les bactéries et les mycoses. Celui que j’ai cité plus haut convient parfaitement dans ce type de situation.
Quand un poisson est malade, évitez les “remèdes miracles”. Des médicaments existent, il faut les utiliser si vous tenez à vos petits compagnons.
Ce ne sont pas des condamnés à mort qu’on envoie sur la chaise électrique. Il faut arrêter avec ce genre de réaction excessive.
Répondre
NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
L'effet pomme de pin est très visible au stade final. Là, les écailles ont commencé à s'hérisser, ça ne fait aucun doute, le processus est amorcé.
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
Je pense aussi qu'il y a une bactérie dessous...

Elle a déjà essayé Esha2000, sans résultat donc (j'ai eu plus de résultats avec Voogle parfois, ça dépend de la maladie), c'est pour cela qu'on lui a parlé de bactopur.

L'hydropisie que tu parles, est vraiment sévère, j'en ai déjà eu, pas beaucoup, souvent avec un problème cardiaque ou tumeur (malgré une alimentation variée avec du vivant, ça peut arriver quand même).

Chez les guppys, il peut y avoir une légère hydropisie au niveau de la queue, quand c'est bactérien quand c'est au début de la maladie, il faut intervenir rapidement, c'est ce que j'ai remarqué.

Et oui, on arrive parfois à les inverser, tout dépend de la prise en charge tardive ou non et du poisson.
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boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@NEGUS69 dans le cas de une infection bactérienne les écailles aussi se relève c'est un réflexe de transpiration sous-cutané et le premier signe réel d'une hydropisie c'est surtout les yeux exorbités et là ce n'est pas le cas et même si c'était une hydropisie cela se soigne dans 50% des cas
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@boubou59 j'avais remarqué ce phénomène, mais je ne connaissais pas l'explication , merci
Répondre
NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
@boubou59 J'ai quand même de gros doutes sur la possible guérison de ce poisson, surtout un petit guppy...
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boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@Manu26 Merci Manu pour ces précisions. Il faut donc peut-être tenter un antibiotique à plus large spectre.
Après, si elle a eu ce problème à cause de sa tâche de coloration il y a deux mois, qui n'était pas vraiment un problème c’est peut-être un nouveau souci distinct. D’autres médicaments existent, et un nouveau traitement avec eSHa 2000 pourrait très bien fonctionner cette fois.
Mais euthanasier un poisson sans avoir tout tenté pour le sauver, c’est tout simplement inacceptable. Si l’on me dis, laisser souffrir un être vivant, c'est inhumain. Le prochain patient qui vient dans mon ambulance avec une jambe cassée et que il me dit qu'il a mal à la jambe, je l'euthanasie tout de suite, ça prouvera mon humanité . Bien sûr que non.
Tu peux comprendre ma colère lorsque quelqu’un qui veut simplement trouver des solutions pour son poisson adoré se voit conseiller l’euthanasie sans même essayer de le sauver. Imagine la frustration et l’indignation que ça provoque.
Répondre
boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@NEGUS69 Oui, j’imagine bien mes conseillers d’euthanasie… tu comprends bien que je ne peux pas être d’accord. Mais s’il est possible de le soigner et de lui offrir un bon répit, autant essayer.
Je sais bien que tu es bienveillante, mais il faut vraiment tenter le traitement.
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@boubou59 Je comprends ta réaction, surtout à la vue ton travail... Je tente toujours quelque chose aussi, j'ai toujours tendance à attirer les animaux avec des problèmes, peut-être dû à mon magnétisme, je les aide comme je peux.
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boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@Manu26 Oui, je suis comme toi : c’est un véritable arche de Noé des poissons chez moi. Souvent, je les soigne et je les rends à leur propriétaire quand c’est possible. J’ai tout ce qu’il faut chez moi, et au lieu de laisser périmer les médicaments, autant les utiliser à bon escient.
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Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@boubou59 c'est super gentil ! J'ai toujours tendance à attirer ceux qui ont des problèmes que se soit des poissons, cochons d'inde et même les chiens (j'ai même eu un chaton qui a atterri dans mon jardin, je ne sais pas comment, il était affamé, malade) . J'aide les propriétaires quand je peux, quand ils ont des problèmes de santé avec leurs animaux.
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NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
Euh, là, on parle d'un guppy... ses chances de survie sont aussi faibles que sa minuscule taille et sa fragile constitution.
Je vais mettre tout en oeuvre pour soigner voire opérer un poisson rouge, parce que je sais que mon taux de réussite est de 100%. Mais sur un poisson de 3 cm qui n'a pas la même résistance aux infections et aux traitements, je ne perds pas mon temps, parce que d'expérience, ça finit mal.
Répondre
Manu26
Manu26
il y a 1 mois
@NEGUS69 C'est ton avis mais ce n'est pas le mien.

Pour moi, ce n'est pas une question de perdre son temps , bien au contraire... Que le poisson soit petit ou non (poisson rouge ou guppy pour moi c'est pareil, il vit, il respire), qu'il soit fragile ou non, je m'en fiche. Que son taux de guérison soit faible peu importe, je tente. Pour moi, c'est donner une chance à la vie.

J'ai réussi à développer des liens avec mes guppys, même assez étroits avec certains. Ce sont des poissons joviales, curieux et attachants.

J'ai soigné des guppys qu'on aurait facilement condamnés par leur âge, par leur fragilité, ils ont survécus. On ne sait pas ce qui va se passer... J'ai eu plusieurs guppy très âgées (plus de 3ans), qui ont été malade, elles en sont sorties. La vie peut-être curieuse. Y en a qui sont partis certes, mais c'est la vie.
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boubou59
boubou59
il y a 1 mois
@Manu26 tout à fait d'accord une vie est une vie c'est un membre de la famille qu'il soit petit ou pas😉
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mumu18
mumu18
il y a 1 mois
Tes propos sont aussi choquants que de voir des animaux mal maintenus. Ça pique les yeux. J'ai honte de lire des abominations pareilles, surtout quand on parle d'un animal qui mange et qui n'est pas prostré, qui ne montre pas de signe de souffrance.

Euthanasier par égoïsme d'expériences fâcheuses pour ces animaux c'est la porte ouverte à des dérives dangereuses par généralisation des situations.
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NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
@mumu18 Je n'ai jamais dit que j'euthanasiais à tour de bras, loin s'en faut, c'est extrêmement rare et je déteste ça.
Je soigne des cas très critiques avec succès tout au long de l'année. Des poissons que les gens m'apportent, qui sont dans des états lamentables. Mais ce sont de gros poissons, qui ont une résistance certaine aux manipulations, aux traitements lourds et longs.
Sur un poisson de 3 cm, l'infection se propage très vite, et nous ne percevons que la partie visible. Les séquelles internes sont assez inévitables. Par conséquent, personnellement, je ne m'acharne pas.
Je ne pense pas être abominable ou égoïste. Ceux qui me connaissent bien te diront tout le contraire. Je sauve des vies depuis des années : chats, chiens, lapins, poules, perruches, poissons... sans compter ni mon temps ni mon énergie ni mon argent. Je suis au service des animaux 24/24h et reconnue pour ça.
Répondre
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
il y a 1 mois
@NEGUS69 Je suis d'accord avec toi, sauver des vies c'est bien et même particulièrement louable mais il faut penser également aux conséquences du maintien de la vie envers et contre tout. Ce n'est pas toujours rendre service que de sauver quand on sait que la vie après sera un chemin de croix et on ne peut pas mesurer les souffrances que l'animal endurera parce qu'un poisson ne crie pas de douleur.
J'ai également sauvé chiens, chats, oiseaux, animaux de basse-cour, cochons d'Inde et j'en passe ! Et pour ma peine, j'ai aussi eu à euthanasier des poissons, je n'en éprouve pas la moindre honte ou culpabilité parce que je sais que je l'ai fait à bon escient et sans la moindre cruauté. Je suis juste triste de n'avoir pas pu sauver ces animaux et contente de ne pas les avoir vus agoniser pendant des heures !
Maintenant, si le poisson en question bouge, mange et n'est pas prostré, il est bien évident qu'il faut tenter le coup de le soigner mais si ce n'est pas le cas, il n'y a rien d'abominable à y mettre un terme. C'est juste être charitable.
Donc, en bref, +1 pour toi !
Répondre
NEGUS69
NEGUS69
il y a 1 mois
@shanganagh-takhisis Merci de comprendre ma démarche, sans me juger hâtivement :)
Répondre
mumu18
mumu18
il y a 1 mois
@shanganagh-takhisis ce n' est pas l'euthanasie en soit qui choque. C'est le fait de le faire sur un animal qui mange et qui est vif et de ne pas tenter de traitement.
Répondre
Nymeria
Nymeria
il y a 1 mois
Des nouvelles du petit guppy ?
Répondre
shanganagh-takhisis
shanganagh-takhisis
il y a 1 mois
@mumu18 je suis d'accord, il faut essayer
Répondre
Anonyme
Anonyme
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Anonyme
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Anonyme
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